Одной строкой
Сегодня в лес, а завтра по дрова.
- Вам завернуть? — Нет, просто посмотреть.
Во всей Вселенной смыслов только два,
Всего лишь два: Рождение и Смерть.
- А боль и страх? — Бардак и суета.
- А жизнь? — Кино, недолгое, увы,
Волшебный звук, приятные цвета,
И запах свежескошенной травы,
И звездопад откуда-то извне…
Вчера сказал нетрезвый военком,
Что будут долго помнить обо мне
Одной строкой под выцветшим венком.
Автор готов к любой критике. Смелее!
Загрузка ...Оценки:
Дмитрий - "3"kurochka - "3"
Добрый - "3"
Дублёр-ша - "3"
Лана - "3"
nnatalie - "3"
belash-eugeny - "3"
gulim - "3"
tasha1963 - "3"
Во всей Вселенной смыслов только два,
Всего лишь два: Рождение и Смерть.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо, Таня!
Все начинается с любви…
Твердят:
«Вначале
было
слово…»
А я провозглашаю снова:
Все начинается
с любви!..
Все начинается с любви:
и озаренье,
и работа,
глаза цветов,
глаза ребенка —
все начинается с любви.
Все начинается с любви,
С любви!
Я это точно знаю.
Все,
даже ненависть —
родная
и вечная
сестра любви.
Все начинается с любви:
мечта и страх,
вино и порох.
Трагедия,
тоска
и подвиг —
все начинается с любви…
Весна шепнет тебе:
«Живи…»
И ты от шепота качнешься.
И выпрямишься.
И начнешься.
Все начинается с любви!
Всё — суть любви: стихи, земная ось,
Морской прибой, кузнечик, рыба, птица,
Но, чтоб с любви всё это началось,
Любовь должна, как минимум, родиться.
Ну суть же не в том, чтобы что-то/кто-то родилось/появилось, а потом умерло/исчезло. Суть в процессе между двумя этими явлениями.
Есть только миг между прошлым и будущем, именно он называется жизнь.
Смысл в жизни.
В наших рассуждениях не вижу противоречий. Они лишь дополняют друг друга. Процесс между прошлым и будущим, о котором так замечательно поют Градский и Анофриев, очень даже «рождается» и, к сожалению, «умирает». Однако, существует во Вселенной бесконечное множество объектов и целых Галактик, на которых жизнь отсутствует. Вот я и написал, что даже в «рождении сверхновой звезды» или «черный дыры», есть смысл. Возможно благодаря этим рождениям через миллиарды лет появится процесс более осмысленный с человеческой точки зрения — то есть жизнь, не побоюсь этого слова.
Ок. Слова физика Николы Тела о том , что любое действие на Земле от прыжка кузнечика до взлета ракеты влияет на вселенную можно трактовать и так что любое действие во вселенной влияет на Землю. Потому нельзя сказать что на других планетах нет жизни. Она там присутствует своим влиянием на живое тут, на Земле. Это все равно что сказать на нашей планете нет жизни потому что вот я здесь сижу на кресле, а там за окном никого нет, и жизни там нет. Но это не значит что заоконный мир не влияет на ситуацию в помещении. И жизнь есть только в помещении , а на улице ее нет. Все относительно. Человеку кажется что другая галактика далеко и это другая часть , и там должна быть своя жизнь, потому что человек микроб во вселенной. Но если почитать книгу «подсознание может все» то станет ясно что вся вселенная это маленькая клетка чего то большего. И если посмотреть на эту вселенную с позиции этого «большего» то оно может сказать , что вся вселенная жива. Вот Земля, на ней люди. А вот за миллиарды световых лет/ что для нас недосегаемо а для него как раз плюнуть / образовалась черная дыра и по каналам темной материи и темной энергии /о которых мы можем строить только гипотезы/ она повлияет на погоду на Земле и пойдет дождь.
О составе вселенной интересно написано в книге «Параллельные миры» Митио Каку.
Точно. А что-то большое, для кого (или для чего) мы всего лишь одна маленькая клетка, тоже рождается и умирает, то есть имеет начало и конец в составе «бесконечности» или чего-то ещё бОЛьшего.
«Параллельные миры» Мичио Каку скачал с Либрусека на iPhone. Прочту, ибо люблю такие темы.
Спасибо.
Кажется что вопрос что важнее рождение и смерть или жизнь напоминает вопрос что появилось первым — курица или яйцо.
Ну понятно , что взяв анализ можно определить что старше. Значит речь пойдет о том что старше — первая курица или первое яйцо. По поводу этого зайдем с точки зрения эволюции. Мы знаем что от человека может произойти только человек. От курицы только яйцо. Так как следуя теории Дарвина может из рыбы произойти земноводное и т.д. ? Все очень просто. Эволюция на столько медленный процесс, что я не могу назвать точный момент когда я стал взрослым. Не могу сказать когда у меня появилась борода. Следовательно невозможно точно сказать когда рыбы выползли на сушу. И никогда не было первого яйца и первой курицы.
Никогда не было первого рождения и первой жизни.
- Человек! Живи! Смысл в жизни!
- А можно мне сначала родиться?
- Конечно. По-другому не получится.
«Никогда не было первого рождения и первой жизни» (с).
Значит однажды появилось «Никогда» и когда-нибудь оно закончится. Разве не так?
Но перед появлением этого слова жили другие которые его изобрели, ага) мыло мачала — начинай сначала
Конечно. Мало родиться, нужно жизнь достойную прожить. Рождение — условие необходимое, но недостаточное. В любой системе необходимое важнее достаточного, в частных случаях — они эквивалентны. И никак не наоборот. Попробуй-ка рассказать мне о смысле жизни, не родившись
Вы сразу говорите что сначала родился большой взрыв и образовал вселенную. Тогда я вам уступлю. Потому что что было до большого взрыва пока никто не знает.
Точно. И это что-то тоже перед тем, как быть до Большого Взрыва, родилось…
Я — атеист, но с уважением отношусь к вере и внимателен, к тому, что говорят интересные собеседники. Однажды, на поминках близкого мне человека, присутствующий батюшка сказал: Есть два великих таинства. Таинство рождения и таинство смерти. Что происходит с человеком после рождения мы знаем, о том, что происходит после смерти, мы можем только верить. Не исключаю, что именно это из моего подсознания трансформировалось в смысл текста, под которым развернулась эта ветка дискуссии.
С уважением.
Уважаемый господин Сермих. Помимо Митио Каку ( вы наверяка слыхали это имя) — есть еще Стивен Хокинг, ученый астрофизик. У него тоже много книг о космосе. В одной из его статей я прочел, что до большого взрыва не было ничего. В это сложно поверить, но ученный разработал математическую модель этого «Ничего» в которой пока никто не нашел ошибку.
Ученые на Земле создают условия «Ничего» убрав оттуда все частицы и понизив температуру, близкую космической и наблюдают, утверждая что там что-то происходит.
Так же в книге «Паралелльные миры» вы найдете варианты устройства вселенной, которые я не буду перессказывать тут, но которые отличаются или дополняют ваше понимание.
По поводу веры. Я верующий, православный. С атеистами знаком. Они вызывают у меня жалость. Вас я не видел, потому ничего не могу сказать, но которых видел считаю отстраненными и духовно слепыми. Это как почувствовать спиной чей то взгляд. Обернешься и человек сразу отводит его. Но если человек слеп, то ты никогда не почувствуешь спиной его взгляд. Так же по поводу веры. Атеисты слепы и потому складывается такое ощущение, что они не живут, а существуют, просто выполняя изо дня в день свои обязанности, не зная зачем они здесь. Они лишены великой радости и умиротворения.
Вот и вы настаиваете, что необходимое больше достаточного или они эквивалентны. Верующий вам скажет, что достаточное больше необходимого. Ну что такое рождение и смерть… Это же мелочи по сравнению с существованием. Потому что оно является предопределенным свыше и в какой-то момент понимаешь, что вечным. Душу отправляют на Землю, но так как она не может там существовать вне оболочки ее всиляют в плоть. Это просто необходимое выдуманное условие, припон, для того чтобы человек вырос и осознал, что посланник божий и будет так же существовать в другой реальности в другой плоти. «Вечное» переходит из оболочки в оболочку в разных мирах.
Это хорошо, что вы относитесь ко мне с уважением, но было бы лучше чтобы и с признанием. Поэтому прошу чиркнуть что-нибудь этакое в следующей теме http://rifmer.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=511&p=6845&sid=1d70081ddf0cad04c529f87464733e05#p6845
Как говорит моя внучка, когда у неё что-то не получается: «Кажется нас ждут большие приключения!»
Про свое отношение к атеистам Вы написали. Это чувство жалости. Скажите, Grom, а как Вы относитесь к последователям других религий? Какие чувства у Вас вызывают мусульмане, индуисты, буддисты, иудеи?
Про уважение и признание:
Вы пишете: «Это хорошо, что вы относитесь ко мне с уважением, но было бы лучше чтобы и с признанием.» Было бы лучше для кого? И что именно я должен признать?
Право на выставление звездочек? Его нужно заслужить по законам сайта. Со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Если не нравится устав ищите сайт с другими правилами.
Право на высказывание своего мнения? Его Вы имеете. В прямом и переносном смысле.
Что же еще?
Про условия необходимые и достаточные.
Элементарное объяснение из Википедии, чтобы не искать учебники по математики:
«Из того, что Вася — учащийся, ещё не следует, что он получает стипендию. Но это условие необходимо, то есть если Вася не учащийся, то он заведомо не получает стипендии.»
В том аспекте, который предлагаете Вы (переход «вечного» из оболочки в оболочку в разных мирах), необходимым условием является существование высшей силы, то есть Бога, и это необходимое условие по-прежнему важнее любых остальных. Убери это условие и система перестает существовать. Поэтому, вступая в дискуссию, очень важно не смещать тему в другие плоскости. Вы сместили и уже оттуда предлагаете корректировать условия, которые являются верными здесь.
Но если взять ту гипотезу что изначально ничего никогда не было, то и систем никаких нет
«Но если взять ту гипотезу что изначально ничего никогда не было, то и систем никаких нет
» (с)
Если изначально ничего никогда не было до нас, то были двое «ничего» и «никогда». Мы просто не можем им дать человеческие единицы измерения (вольты, метры, века). И эти двое (ничего и никогда) когда-то родилось, а с началом Большого Взрыва умерли. Появилась мы. Я опять прав. «Рождение» и «Смерть» рука об руку по бесконечности тихим сапом.
Помните детство? «Пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что». Этакий Хокинг в сказочной интерпретации.
Интересно то, что мы люди понимаем мир и вселенную с той точки зрения, которую нам позволила понять планета Земля с ее физическими законами, которые доказательно действуют на планете. Именно поэтому мы не можем понять как работает темная энергия и темная материя. Если нам понятны законы Ньютона и «эврика! » то в теории пространства — времени мало того что много внутренних противоречий, так есть еще противоречия, которые ставят под сомнение столпы физики.
Вот и вы думаете что, если что-то где-то есть, то значит оно обязательно откуда-то появилось.
Пытаясь мне рассказать, что если что-то где-то есть, оно не обязательно откуда-то появилось, Вы оперируете те ми же земными терминами, что и я. Невозможно объяснить чужие физические законы нашими словам и нашими единицами измерений. Нужно вводить новые единицы, что и пытаются сделать физики-теоретики.
Законы микромира не действуют в макромире, а законы макромира не совпадают с законами мегамира. Попытка «пробить» моё стихотворение законами, которые были до Большого Взрыва — это попытка всего лишь незаслуженно протроллить автора, потому что стихотворение написано для нас, живущих здесь и сейчас, про нашу Землю и нашу Вселенную, для которых понятия «рождение» и «смерть» — суть явлений. По крайней мере суть явлений, изученных на данный момент. Предлагаю мигамиры оставить Хокингу и Каку. У них это в прозе лучше получается.
Один из моих любимейших авторов Л. Толстой. Стараюсь относиться к др. религиям так же :
Если ты мусульманин, иди и живи с христианами; если христианин — живи с евреями; если католик — живи с православными. Какая бы ни была твоя религия, общайся с людьми других верований. Если речи их не возмущают тебя и ты можешь свободно общаться с ними, ты достиг мира. Гафиз сказал: предмет всех религий один и тот же; все люди ищут любви, и весь мир есть обиталище любви, зачем же говорить о мечети или о церкви.
Лев Толстой «Дела — Суфийская мудрость»
Однако иудеи всегда вызывают у меня настороженность и отношусь к ним с опаской. К мусульманам как к братьям. С другими не знаком.
Лучше для всех!!! В теме на форуме изложена мысль о том, что в правилах написано , что оценивать может имеющий особое право. Но это правило никогда не работало. Вот я и борюсь за работоспособность системы правил! Признайте что закон должен работать!
Необходимо в правилах четко обозначить понятие «особое право». То есть, за что это право присваивается. Может быть нужно деньги заплатить или в горящую избу войти? Когда и кем особое право присваивается? Тогда можно обсуждать. А так — лишь сотрясение воздуха.
Sermih, почему-то у меня никаких проблем нет с пониманием «особого права». Особое, оно потому и особое, что единственное в своём роде. Это право администратора, — решать особо и индивидуально. Вот такое широкое понятие особого права.
То, что «особое право присваивает администратор по своему личному разумению» написано в правилах? Или это лишь предположение?
Конечно же, это моё личное понимание, основанное на том, что правила пишет администрация, и она имеет полное право трактовать (и менять — и это оговорено в правилах) их на своё усмотрение. То есть, если записано «особое право», то это значит, что право не ограничено рамками правил, и может быть любым, на усмотрение именно того, кто эти правила пишет. (Правда, я даже не знаю, где именно прописано это «особое право». Не нашла как-то ( )
Про веру и атеистов. Не думал, что эта тема у нас с Вами так широко здесь развернется.
Может быть я ошибаюсь, но из вашей фразы «С атеистами знаком. Они вызывают у меня жалость» вытекает не жалость к замерзающему слепому котенку, а гордыня. Как раз та гордыня, которая — грех. Перефразируя пословицу про начальника: «Я — верующий, ты — дурак».
Открою большую человеческую тайну. Атеист может быть счастливым человеком. Это я, например, про себя. Чего я всем верующим и неверующим желаю от всей души! Счастье приходит не из материального мира, а из духовного. Однако для этого мне совершенно нет необходимости перекладывать ответственность за происходящее в мире и вокруг себя на высшие силы. Во всех своих ошибках виноват я сам. В трехлетнем возрасте (это мне рассказывали родители) я, играясь с цыпленком его задушил. Хотел посадить в игрушечный грузовик и не рассчитал силы. Старшая сестра плакала, а я улыбался и говорил: «Не плачь! Папа придет и сделает!». Вера в то, что кто-то всемогущий в случае чего «придет и сделает», а если не сделает, значит «на то воля божья», лично для меня ярчайший признак инфантилизма. Именно инфантилизмом объясняется часто наблюдаемые у верующих юношеский максимализм, нетерпимость к пониманию мироздания, отличное от их собственного (аки дети пятнадцатилетние всё о мире знают и понимают) и в случае каких-то серьезных проблем возможность спрятаться за фразой «пути господни неисповедимы».
Для меня важно в рассмотрении любого вопроса найти откуда процесс был запущен. Когда понимаешь источник, тогда видишь направление. То есть мне интересно откуда в конкретном человеке (например, у Вас) появилась вера? Родители, друзья, знакомые, батюшка в церкви рассказали или в книге прочитали (пусть даже в книге великой и древней, но все же слова на бумаге напечатанные)? В любом случае возникает законный вопрос. Если я Вам скажу (или напишу), что сейчас над центральной площадью вашего города висит летающая тарелка, Вы поверите? Нет? А что вы сделаете? Либо продумаете, что я сошел с ума, либо сходите на площадь, чтобы проверить. Не найдя там летающей тарелки, Вы однозначно решите, что я Вас нагло обманул. Однако, получив информацию из подобных источников (людей и книг) в существование высшей силы Вы верите настолько, что атеистов жалеете за слепоту? Может быть Вам просто очень удобна такая модель мира? Удобна именно Вам? Так проще? Кто-то уход в монастырь считает духовным подвигом, а кто-то духовным дезертирством, ибо гораздо важнее и труднее попытаться быть праведником в миру, чем за стенами монастыря.
Меня однажды похоже жалел знакомый рок-музыкант за то, что я не хочу попробовать легкие наркогрезы, чтобы там увидеть много интересного.
Только, пожалуйста, давайте не будем говорить о святом духе, который вдохнул веру в заблудшую душу. А если будем, то я пас.
И самое главное. Не сочтите за нравоучение, ибо я Вас не знаю лично и поэтому скажу следующую фразу, лично к Вам не обращаясь.
Не нужно атеистов жалеть. Нужно вести себя так, чтобы атеист, глядя на Вас, захотел обратиться в вашу веру. С радостью и добром в душе.
Вот! Сермих, так и можете написать в той теме. Пускай шевелятся, изобретают.
Скажу Вам, Grom, что есть интересный прием, которым вполне удачно можно пользоваться не только на сайтах, но и в жизни «земной».
Можно создать свои личные правила в рамках правил любой системы. То есть не нарушая законов системы выбрать правила удобные для себя и соблюдать их неукоснительно. Можно их назвать «правила-заморочки», а можно набором удобств для отдельно взятого человека.
Например, на этом сайте (да, и на нескольких других, где я показываю свои тексты), я придумал такие «заморочки»: в конкурсах не участвую, чужие стихи не комментирую, на форумах не выступаю. Готов «ломать копья» только под своими текстами, потому что отвечаю за каждое написанное мною слово.
Этому есть простое объяснение. Я несколько лет вел блог на одном из городских интернет-ресурсов, был активным конкурентом и комментатором, убил огромное количество времени и обидел определенное количество народа. Почему? Дык, потому что слишком требовательный и заводной. Это можно заметить по многословию моему хотя бы даже здесь. Вы, как человек верующий, согласитесь со мной, что стоять на месте нельзя и всегда нужно меняться (пытаться хотя бы) в лучшую сторону. Вот и правила мои отсюда. Есть, правда, дна лазейка для моего словоблудия дополнительного. Если кому-то интересно услышать жесткое мнение про свой текст (хвалить я тоже умею), можно прислать мне на разбор свои стихи на почту sermih65@rambler.ru. Несколько человек со мной так общаются. Однако, я не критик и не член Союза Писателей. И вряд ли многим захочется тратить на таких рецензентов-любителей своё время. На Рифмеркоме достаточно внимательных комментаторов. Мне поэтому и нравится Рифмерком, что «левые» строчки здесь не прокатят. Заметят и укажут. За что всем большое спасибо! А меня прррошу понять и прррростить!
Sermih, я не обижаюсь на критику, естественно, если она не сопровождается оскорбительными эпитетами и переходами от стихов на личность. Загружать Вас, посылая стихи к Вам на почту не считаю уместным, поэтому просто скажу — поругать мои стихи можно и здесь, буду только признательна )
Все так говорят, а потом обижаются )))
Как говорит мой добрый знакомый: «Это я только с виду слабохарактерный!» )))
А еще мне нравится фраза из давнишней социальной рекламы против наркотиков. Мне кажется, что эта фраза применима во многих жизненных обстоятельствах: «Мужчина не тот, кто может многое себе позволить, а тот, кто может от много отказаться».
Из всего вышесказанного делается вывод, что я пока не готов нарушить поставленные перед самим собой ограничения. Если Вы пришлете какой-нибудь свой текст мне на почту, мне это будет удобнее, потому что подумать над ним я смогу в свободное от нелитературных дел время. Разговор тет-а-тет и разговор на площади — две большие разницы. Предпочитаю e-mail. Присылайте. Заодно проверите уровень своей необидчивости )))
Ну понятно )) Вы настоящий мужчина. Хорошо, но давайте не я буду выбирать, а Вы выберете на своё усмотрение те, по которым Вам есть что сказать, то есть, Вы найдёте слабые места, и посветите туда фонариком ), или отметите то, что Вам, возможно, понравилось (грею себя надеждой)),
но пришлёте разбор мне на почту, или здесь в личку, когда Вам будет удобно. Это было бы для меня неоценимой услугой с Вашей стороны )
В любом случае, я сейчас сброшу Вам на почту свой адрес.
Кстати, уровень обидчивости у меня нестабилен. Я могу прощать друзьям многое, но вдруг вспыхнуть от какой-то мелочи. Возможно, всё зависит от тональности )
Кстати, у меня тоже что-то похожее в принципе: «Легче кому-то отказаться от чего-то хорошего, чем другому терпеть от него плохое»
Касается не именно этой темы, а вот, например, когда слушают ночью под окном громкую музыку и т.п.
А то! Конечно, не игрушечный!
Облегчите мне задачу. Пожалуйста. Отправьте на почту тексты для разбора. Можно один, можно несколько. Так мне будет легче. Отправьте то, что Вы считаете уже хорошо проработанным. Всякие «это из блица», «дуэльное, поэтому сырое» или «не успевала к окончанию конкурса» не присылайте. Мне важно знать, что Вы в своем тексте сами недостатков не видите.
Ну, договорились… куда мне деться с подводной лодки))
Подборка займёт немного времени. Видите ли, не особо много таких, где я не вижу недостатков, просто справиться с ними не могу самостоятельно )) Спасибо…
Гулим, специально для Вас нашел эпизод про громкую музыку по дворе. Посмотрите, пожалуйста, пару минут фильма «Двое и одна», начиная с 1 час 12 минут 50 секунд. Уверен, что не пожалеете. Подвиньте ползунок плеера и посмотрите. Вот ссылка на фильм:
https://www.youtube.com/watch?v=RHzYKe-Xcj0
Просмотрела, спасибо ) Будет время — полностью просмотрю, увлекло.
Ну, я тоже не ругаюсь, и терплю.- молодёжь радуется жизни, но сама вот так не делаю ). Адекватных прошу приглушить звук, так как дети спят. Обычно срабатывает )
Спасибо за понимание!
Можете прислать тексты, в которых случился трудный момент. Попробуем вместе поработать.
По поводу веры.
Сермих, на этом сайте встречались учителя, как нужно жить и т.д. И их всегда не любили. Я тоже их не люблю и сам не являюсь таким. Потому что никогда не жалел атеистов, не подходил к ним , не хлопал по плечу мол бедняга. Это их дело, как они живут. Я написал что чувствую глядя на неверующих. Это мое внутреннее чувство, которым решил поделиться, но не которое сподвигает меня на какие либо нравоучения и выражение жалости. Каждому человеку дан свой путь, кому-то открывается Бог в детстве, кому-то в старости, кому то никогда. Я не знаю от чего это зависит.
Отличие той великой радости которую чувствует верующий от радости в том числе от наркотиков в том, что человек рад сам по себе и он не получит большего удовольствия , если кому-то даст попробовать «наркотик». Люди и уходят в монастырь, чтобы найти в себе Бога, понять его, а не потому что убегают от внешнего мира. Могут прожить там счастливо всю жизнь.
По поводу ответственности. Была одна святая которая ругала хозяина магазина детских игрушек, что тот продает монстров пистолеты автоматы и т.д. Типо дьявольское проявление. Хозяин объяснил что ребенок физически развивается бегая с пушками. Если он будет дохляком, то кто тогда будет служить в армии, защищая страну?
Если ты прочел книгу или рассказали о религии и даже крещеный и молишься — еще не значит что ты верующий. Вера приходит со временем. А когда именно , в какой момент — я не знаю. Это как нельзя сказать точно когда появилась борода.
Могу сказать что молитва для меня — это как аптечка, которая всегда под рукой.
Без веры жить нельзя! Это я с Вами как атеист с верующим согласен на 100%. И понимание того, что атеист тоже верит — первый шаг к истинному милосердию.
Человек уходит в монастырь, чтобы найти в себе Бога, по одной простой, как правда, причине. Потому что в миру он не способен найти в себе Бога. Над этим же работать надо, не пить, не курить, матом не разговаривать. Без строгих уставов это крайне сложно. Не каждый способен. Даже верующие не все могут. Для этого есть покаяние. Покаялся и опять за свое до следующего раза. Красота. Тот кому надоели грехи между покаяниями, тот и бежит из мира, где ему плохо, в мир, где ему хорошо: на огород выращивать капусту (римский император Диоклетиан), в бочку (греческий философ Диоген), в церковь и в монастырь (те, кого Вам не жалко). Я бегу в определенные самоограничения, которые соблюдаю весело и реально, балдею от непития, некурения, ежедневного спорта и, конечно, от любви к жене, дочке, внучке. Иногда для подчеркивания мысли в юморной беседе ругаюсь матом. Каюсь.
Еще не хватало, чтобы Вы подходили к неверующему и хлопали его по плечу, мол бедняга. Это уже, простите, какой-то 80-й уровень веры. Когда я говорил, что ваша жалость — есть гордыня в чистом виде, я как раз и имел в виду не то, что Вы делаете, а то, что Вы чувствуете. Вы же про чувство написали. Чувство превосходства и снисходительности — сродни звездной болезни. По-крайней мере — первые её симптомы.
Надо ж понимать, что есть милосердие и есть справедливость. И это не всегда одно и то же. Мне вот, например, верующих не жалко. Лишь бы были здоровы и счастливы. Радость в глазах любого человека доставляет мне удовольствие. А вот пение «Возрадуемся!» с бесконечной печалью в газах вызывает чувство любопытства и недоумения. Смотрю внимательно, чтобы не пропустить момент появления радости, но этот момент не наступает. И лишь у очень малого количества людей стоящих перед иконами я видел просветленные лица. Эти исключения, лишь подтверждают правило. То, что Вы написали про молитву.
Молитва, как аптечка. Хорошо. Жаль, что аптечки применяются, когда людям плохо. Словами можно обмануть. Глазами обмануть очень трудно. Если в газах тоска, рассказывай мне о радости хоть до второго пришествия — не поверю. А вылечить истерзанную душу можно и другими способами. Моя молитва (аптечка) — это моя семья.
А во что верит атеист?
Думаю что поток мыслей, который посещает наши головы, это Божьи дела. Доказательство того, что он существует -есть. Возьмем качан капусты. Коза видит его и может есть. Но у капусты нет глаз и она не может понять что ее сейчас съедят. Далее человек видит козу и она тоже его видит. Но когда за день до того как люди решат ее заколоть и договорятся при ней об этом — она ничего не поймет. А почувствует приближение смерти, непосредственно перед. Так же есть человек и Бог который. И человек, как более развитое существо, чем коза может научиться получать сигналы, образ мышления, но не может найти его самого материального. Хотя Тесла утверждал, что нашел. Но сейчас не об этом. И коза как более развитая, чем капуста может видеть и чувствовать что ее сейчас убьют. Так зачем идти в огород и общаться с низшими существами, если только с мыслью о всевышнем. В маностырях же тоже не бездельничают.
Про чувства вы меня путаете. Да, я наверное могу сказать что горжусь тем что верующий. Но мы же знаем что у гордости 2 значения. Хорошее и плохое. У меня в хорошем смысле. Я ж не отворачиваюсь от вас, из-за того что вы атеист. Нигде вроде как не зазнался. Все что знаю — рассказываю, делюсь. Это кажется у вас там свои тараканы, сами думайте.
Ну да, аптечка — да, когда плохо. Но считайте что это как витаминки в аптечке. Принемаешь не только когда плохо.
Доказательства, которые приводите Вы легко объясняются и другими теориями. Поэтому это не доказательства, а интерпретация наблюдений в пользу своего мнения.
Во что верю я? В себя, в любовь, в семью, в законы мира, которые мы пока не можем открыть в силу относительной слабости науки и техники. Я уже говорил где-то, что Земля на трех слонах, не мешала людям быть героями или подлецами. Потом появилась Солнечная система, а подлеца и герои не исчезли, потом Хокинг сказал, что до взрыва ничего не было, подлецы и герои даже не насторожились. Поэтому я верю в честь, и презираю предателей. И в энергетические (или как их там назовут, когда откроют) между мухой на Альфа Центавра и динозавром миллионы лет назад на планете Земля я тоже верю. Если хотите я верю в Бога. Я всего лишь не верю в то, что про Бога рассказывает нам церковь. Вот и попробуйте понять, что отличий между атеистом и воцерквленным человеком не так уж и много, если оба честны или оба аморальны. И тех, и тех можно найти в обеих группах.
Про гордость и гордыню.
Очень хочется, чтобы собеседник был внимателен. Если я где-то ошибусь, подправьте. В данном случае ошиблись Вы. Я не писал Вам о чувстве гордости. Я пишу о гордыни. Сие чувство не имеет хорошей стороны. Читаем про него:
Горды́ня — непомерная гордость, заносчивость, высокомерие, эгоизм, зазнайство.
Гордыня — грех без всяких вторых, третьих, десятых значений.
А вот чувство жалости может быть хорошим и плохим. Можно пожалеть старушку и перевести её через дорогу, а можно смотреть на старушку и думать: «Жалко, что старая карга дожила до такой немощи, что дорогу не может перейти». Из вашего «неверующие отстраненные и духовно слепые» и «я испытываю к ним жалость», невооруженным глазом видна не гордость, а именно гордыня с большой буквы «Г». И ваше «я же не подхожу и не хлопаю по плечу мол бедняга» из той же серии. Мне даже в голову не пришло, что так оказывается можно сделать. Похлопать и пожалеть за слепоту и непонимание. А Вам пришло. И Вы гордитесь тем, что так не делаете. Непьющий алкоголик тоже алкоголик. Только, слава богу, не употребляющий спиртного.
Про молитву, как витамины.
Лекарства и БАДы принимаются сначала, когда плохо, а потом на всякий случай, а потом просто, как витаминки. Всё как на ладони.
Повторюсь, ибо мне это приятно повторять: мои витаминки и БАДы — моя семья. И они будут вечно со мной и по моей вере, и по по любым другим верам, которые были, есть или еще будут в этом или любом другом мире. Рядом со мной или в памяти или в каких-то неизвестных электро-бито-байто-кварко-кванто элементах, связывающих былое и грядущее с настоящим.
Вот такая вот капуста, вернее, петрушка получается.
А я думала, что Вы немногословны, Sermih)
Таня! Я — не болтун! Я — многоговрящий заводной рифмопрозонудноботомэн!
Точно не болтун!))))))))
Нет, я просто думала, что Вы скупы на слова. А Гром завести может, а как же — если гремит, то гремит.
У меня родилась поговорка!
«ПОКА ГРОМ НИ ГРЯНЕТ, СЕРМИХ НЕ ПЕРЕКРЕСТИТСЯ»
Кто без греха, пусть скажет, что это плагиат.
)))
Сермих, как вас зовут?
Вот Гром меня и завел!
По док-вам я не понимаю что вы имеете ввиду.
Насчет церкви — тоже не любитель церковнослужителей. Хожу туда для себя. У них может быть свое мнение, фанатичное к примеру. Мне в церкви хорошо.
У вас неудачный пример. Потому что бабушка не откажется от того чтобы ее перевели через дорогу. А от нравоучений мало того что отказываются так еще и ссорятся. Если взять «Братьев Каромазовых » то там есть такой старец Зосим, он умел ненавязчиво дать совет. Я так не умею. И то его совета можно не слушать. Если он вам дал бы совет, то вы наверное стали бы искать откуда у него это в голове. А он не говорил этого. Надо было просто поверить.
Потому мне жалко атеистов, но всем чем мог помочь, я уже написал в док-вах о существование Бога. Вообще человек сам приходит к всевышнему, думаю так. Никто не заставляет. А рекламой занимаются специально обученные люди.
Это хорошо, когда есть семья.
Да, Grom! Это очень хорошо! Пожалуй, это лучше всего на свете!
А про помощь могу сказать лишь одно. Не нужно помогать, когда не просят.
Раз я Атеист Атеистович Атеистов живу, да еще и счастлив уже 50 лет, значит это богоугодное дело. Будем жить!
Но бабули, я бы предложил помочь перейти дорогу, без всяких просьб)
бабулЕ.
Евгений, Сермих — это от Сергея Михайловича. Можете обращаться ко мне по имени — Сергей.
Неа, ударение на У !
Точно, как в том анекдоте:
- Здесь живет вдова Абрама?
- Вот тебе дуля! Абрам на работе!
- Вот тебе две дули! Ребята, заноси!
Вы написали в родительном падеже: (кого нет?) бабули, а надо в дательном: (кому помочь?) бабуле. Так что всё же Е )))
Либо Вы шутите, либо совершенству всё же нет предела )))
Неа, это во мн.ч. Обращение. Тока забыл — еще и дедули !
Я Вас понял. Сам этим грешен. Когда надоедает выдавать на гора ошибки, начинаю набирать большие тексты в word, проверять, и только потом показывать их читателям. Через некоторое время лень-матушка побеждает и всё возвращается на круги своя.
Если это обращение, тогда «три дули»!
Обращение выделяется запятыми. Значит должно быть: «Но, бабули,,,,»
Если же Вы просто забыли поставить запятую перед обращением «бабули», то нужно учитывать, что бабули не лошади и «нокать» на них не обязательно. Это их не ускоряет.
Выкрутиться не получилось. Сдавайтесь. Умение признать свою ошибку приветствуется в любой системе.
Неа) это я рассказываю как бы сделал. Типо подошел к старичкам, когда нужно перейти дорогу, а кругом поток машин, сел бы им на шеи и погнал!) Добрые водители бы сжалились и пропустили 1 потому что пешеходы старенькие 2 что их нельзя сбивать, от их жизни зависит жизнь другого человека. И наглядно это показано тем, что он сидит у них на шеи. Так бы не знали…
Для моего дара воображения это уже занадто. «А що занадто, то не здраво».
Однако ошибка повторяется: «он сидит у них на шеи». Если число единственное, тогда правильно «на шее», если число множественное, тогда правильно «на шеях». А это уже тенденция, понимаешь.
Есть народная мудрость: «Не тот грамотен, кто читать умеет, а тот, кто слушает да разумеет.». Но мы же не должны друг друга поучать. Таких «паучателей» не любят. А любовь — есть суть мироздания. Считаем, что я ничего этого не говорил, а косячки — всего лишь «очепятки», коих и у вашего покорного слуги полным полно.
Дело в том, Сергей Михалыч, что напечатав я сначала отправляю и когда опобликовывается читаю, что получилось. Это психологический момент. Видите ли в «готовом» тексте приятнее исправлять. Потому как завершенное уже не обязывает. И мало того что я заметил там ошибку, это не опечатка! Так еще сделал предположение что дальнейший разговор пойдет из этой ошибки. Но исправлять на этом сайте нельзя. А писать отдельным сообщением правильное слово как то мелочно. Потому как в том тексте еще не хватает например запятой перед как бы.
Сначала этот комментарий вставил не в то место. Повторяю здесь.
Я Вас понял. Сам этим грешен. Когда надоедает выдавать на гора ошибки, начинаю набирать большие тексты в word, проверять, и только потом показывать их читателям. Через некоторое время лень-матушка побеждает и всё возвращается на круги своя.
Я же говорю, что больше одинаковые, чем разные!
Уважаемый Автор!
Ваше произведение было опубликовано в группе, представляющей наш сайт в социальной сети Вконтакте.
Спасибо за Ваше творчество!