Она (английский или шекспировский сонет)
Она была прекрасней Афродиты,
Волшебной розой в царстве хризантем.
И локоны, что золотом разлиты,
Струились ниже линии колен.
И голос слаще песне соловьиной,
И нежные, манящие уста,
И тонкий стан, и ясный взгляд орлиный,
И лик ее белей, чем береста.
Природа одарила красотою,
Что разрушала бренные миры.
И даже царь, плененный ей одною,
Преподносил бесценные дары.
Но, отворив души ее ларец,
Покой обрел и старец и юнец.
Замечания и советы приветствуются. В меру.
Загрузка ...Оценки:
belach-eugeny - "3"Krust - "2"
Ваш стих хорош. Но — не сонет.
Скорее стихотворный сонетоид.
Но в нём есть ключ, и он откроет
Сонетный мир. Когда? Секрет.
попытка номер раз не совсем удалась, буду дальше стараться, если успею до конкурса)
Настя, самый главный недочет стиха — нарушение правила альтернанса в двустишии. И композиционного соответствия сонетной форме лично я здесь не усматриваю. По крайней мере, второй катрен никак не антитеза )
А в остальном попытку вполне можно засчитать!
И голос слаще песне соловьиной — требуется песнИ
Покой обрел и старец и юнец. — зпт после «старец».
Люся, спасибо большое! в песне опечаточка вышла, не заметила. А вообще, как оказалось, не легкая это задача написать произведение в твердой форме, учитывая все условия! А вы случайно не подскажете, каким размером ( ямбом, хореем и тп) пишется рондо?
Настя, каких-либо четких требований к метру рондо я не нашла ) а все, что попалось из классики, было сплошь ямбами ))
Кстати, удивилась, что правильно произносить надо рондо́, на французский манер. А я была уверена, что ро́ндо, вроде бы привычный музыкальный термин ) http://www.gramota.ru/slovari/dic/?all=x&word=%25F0%25EE%25ED%25E4%25EE
век живи, как говорится
ну раз нет четких требований, то получается все можно:)))
Запятая ставится между однородными членами предложения, не соединёнными посредством союзов.
да знаю, знаю! грешна! просто сложно быть внимательной, когда с телефона пишу. на компе только английский язык, да и вообще русской раскладкой редко пользуюсь. но пишу все равно на русском) спасибо, что читаете!
Мне кажется, Вы меня не поняли. Наверное, а не так выразилась. Уточню: между однородными членами предложения, соединёнными союзами, запятая не ставится. То есть, на мой взгляд «и старец и юнец» запятыми не разделяются, и у Вас тут всё верно. А то, что трудно порой печатать на маленькой клаве, да ещё и в полумраке, это я Вас очень понимаю…
Гулим, насчет ненужности запятых между однородными членами, соединенных союзами, вы ошибаетесь ) При повторяющихся союзах (а здесь именно они!) запятые необходимы. http://www.rusyaz.ru/pr/pz03.html (см. § 146).
Вы видите, там есть несколько исключений, например, когда однородные члены образуют тесное смысловое единство. Но на мой взгляд, в стихе не тот случай )
Я не думаю, что я ошибаюсь в конкретном случае. Глубоко не копала, но вот по Вашей ссылке читаем:»Примечание. Если повторяющимися союзами и, ни соединены два однородных члена с противоположными значениями, образующие одно цельное выражение, то запятая между ними не ставится, например: ни то ни сё, и так и этак, ни тот ни другой, ни да ни нет, и день и ночь, и стар и млад, и смех и горе, ни жив ни мёртв, ни взад ни вперёд, ни рыба ни мясо, ни дать ни взять». «И стар и млад» разве не равно: «и старец и юнец»?
А Вы говорите о:
«Запятая не ставится также между двумя однородными членами предложения, соединёнными повторяющимся союзом и образующими тесное смысловое единство (обычно такие однородные члены не имеют при себе пояснительных слов), например:» «И скучно и грустно, и некому руку подать».
на мой взгляд, все же должна быть запятая, потому что союз и повторяется.
О, целая дискуссия по поводу зтпушки! )
Гулим, «и старец и юнец» конечно же не равно выражению «и стар и млад» в плане пунктуации, потому что последнее — устоявшаяся лексическая единица, в отличие от словосочетания, которое использовала Настя.
Но ваша настойчивость меня все-таки смутила, и я решила обратиться за консультацией к редактору одного из московских печатных изданий. И мне подтвердили, что при повторе и…, и…, в данном случае запятая необходима, поскольку к идиомам это выражение не относится.
А кроме того, я получила вот такую приписку:
«Тут еще другое. Неправильно сказать — покой обрел и старец, и юнец. Правильнее — покой обрели и старец, и юнец».
Думаю, Насте будет интереснее именно это замечание ))
Спасибо, я не буду спорить с редактором, но именно употребление единственного числа даёт смысл преобразованного «и стар и млад». Поэты, они такие, любят переделывать слова.
Эт да, в стихотворных текстах сплошь и рядом «переделанные слова» )) вот только внимательному читателю бывает несложно отличить, где ритмическая натяжка, например, или незнание языковой нормы, а где действительно удачная игра слов или дополнительный, стилистически оправданный оттенок смысла в такого рода «переделке».
Лично я считаю, что в поэзии нельзя произвольно относиться к нормам языка, на котором пишешь. Напротив, поэзия предъявляет особые требования к мастерству владения словом, и орфография, синтаксис, пунктуации — это основа, инструментарий. Осознанное пренебрежение ими, как правило, говорит о несостоятельности автора. Ну, не получается у человека выразить свою мысль грамотно, он и начинает рассуждать о том, что поэзию нельзя читать, как прозу, что тут многое допустимо, что это образность такая и не нужно все воспринимать буквально и тыпы )) Когда я слышу подобные аргументы, я предпочитаю не дискутировать ) времени жалко ))
ой, забыла уточнить, что я тут рассуждала в общем смысле, и никого из «действующих лиц» в виду не имела ) ну, чтоб никто вдруг на себя не примерил лишнее ))
Ага…
ух ты я и не видела всю эту переписку! было очень интересно и познавательно почитать. Кстати, почему в случае «и стар и млад» говорится (пишется) услыхал, увидал, веселится… А в случае «и старец и юнец» должно быть «покой обрели»? Или тут опять все дело в устоявшейся лексической единице? Из выше сказанного я уже поняла, что это не одно и тоже, зотя ранее именно так и считала! спасибо!
Даже если это и не одно и то же, но в правиле НЕ конкретизировано, что речь идёт об устоявшихся идиомам. Говорится в общем: «Если повторяющимися союзами и, ни соединены два однородных члена с противоположными значениями, образующие одно цельное выражение.»
.
. Но речь вовсе не о пренебрежении к правилам. Просто это такая огромная наука, не всем по силам знать всё…
Но редактор большой, ему видней
А я просто рада, что поняла автора верно…
Я хочу сказать, что многих правил не знаю наизусть, конечно, но просто чувствую, надо, или нет. Бывает, что сомневаюсь, тогда иду спрашивать у дяди Инета. Ошибаюсь, конечно, но не чаще других.
Гулим, я, если честно, тоже ставлю знаки припинаки интуитивно. Конечно, помню еще что-то со школьных лет, но это было то уже 10 лет назад)) Иногда просто из-за невнимательности, а иногда я и на самом деле не знаю, как правильно сказать, или написать. Не зря же говорят, что русский язык -один из самых сложных!))))
«Орлиный взгляд» для той, что «прекрасней Афродиты» — чтобы старца с юнцом приструнивать? По-нежнее бы, что-ли (про взгляд) — тогда и море по колено, и даже более… Но, красиво — даже так!
Спасибо! про взгляд просто напросто гуглим и выдает:
орлиный взгляд — сверкающий, острый, проницательный
в принципе, именно это я и хотела сказать! )) в любом случае, рада, что заглянули!
http://files5.adme.ru/files/news/part_76/764110/15.jpg
Настя, переведите, пожалуйста, что Вы хотели сказать
там картинка. как раз про таких, как мы тут, пишущие свои первые сонеты)))
В смысле? Александр Блок?
«Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века -
Все будет так. Исхода нет.
Умрешь — начнешь опять сначала
И повторится все, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь».
Я просто по английски не бельмесе…
там написано:
Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет,
Который помогает тебе наполнить твой стакан водки
И написать твой самый первый сонет.
Умрешь-начнешь опять сначала
и повторится все, как встарь:
ром, шотландский виски и текила,
затем водка, сонет и алтарь.
Ахи, вот оно что…
:):)