Осьминог
Мир огромным осьминогом
Душит меня
Щупальцами дорог,
Строго щурится,
Шипит:
«Я тебе предлагал
Разные пути -
Прямые, кольцевые, извилистые,
Но ты
Ничего не выбрал».
С трудом отрывая
Дорогу за дорогой
От своей шеи,
Говорю сквозь зубы:
«Мой выбор — бездорожье
Без рожи твоей».
Замечания и советы приветствуются. В меру.
Загрузка ...Оценки:
llirik83 - "0"Дмитрий - "3"
AlisaFromWonderland - "3"
La Wanda - "3"
Дублёр-ша - "3"
Алия - "3"
Alter Ego - "3"
Верлибр? Чего-то не хватает. Как бы не узнаешь ничего нового.
Задумывался верлибр, а получилось то, что получилось…
Вопрос к неравнодушным: стоит ли заменить «щупальцами дорог» на «дорогами-щупальцами»? Буду очень благодарен за ответы.
Имхо — да. Я за понятность. Ну и концовка не годится, надо поближе к катарсису. А «шёл бы ты…» — это я и на улице могу услышать, причем много раз за день.
Вы пардоньте стиль юмора, у меня опять линька. С братом-физиком наобщался. Стал уже каким-то ШизоЛириком
С концовкой я не знаю что делать. Может, как футбольный мяч осьминога пнуть? Хотя, тоже грубо, но ЛГ так хочется это сделать — послать его (осьминога). Спасибо за ответ и замечания!
Но хорош центральный образ. И все ж там что-то не то. Его щупальца — это дороги, так? Значит, куда пойти может осьминог, по своим же щупальцам? Прямая и извилистая — это что в контексте?
Да, правда что-то не то получается).
Новый вариант:
Мир огромным осьминогом
Душит меня
Дорогами-щупальцами,
Строго щурится,
Шипит:
«Я тебе предлагал
Разные пути -
Прямые, кольцевые, извилистые,
Но ты
Ничего не выбрал.»
С трудом отрывая
Дорогу за дорогой
От своей шеи,
Шепчу сквозь зубы:
«Мой выбор прост -
Бездорожье,
Места, где ещё
Никто не бродил.»
Сейчас лучше, Вы молодец. Только вот какой момент: вывод этот уже звучал в поэзии. Не всех это пугает, но если Вас пугает, то придется опять переделывать.
Например, «Общество мертвых поэтов» смотрели? Фильм такой. Так там это звучит от Киттинга, который кого-то вроде цитирует: я выбрал тропинку, по которой еще никто не ходил. Или меньше всего ходили. «В этом-то и вся суть», — говорит учитель.
Ну и когда вы отрываете дороги от своей шеи, я лично этому верю. Очень нравится этот образ в новом варианте. Не буду говорить категорично, как некоторые, только о себе, а не с позиции Вечности, как будто она мне голос дала.
Нет, фильм этот я не смотрел, но согласен, что вышло довольно банально. Ещё подумаю). И ещё раз спасибо! Здоровая критика не может не радовать).
Не знаю почему, но мне щупальцы дорог в образе нравятся. У каждой дороги есть свои щупальца. Мир — огромный осьминог, который всеми ими заправляет.
В конце мне тоже не хватило верлибра, там где «сам», что-то типа «чтобы» просится и с продолжением.
Гулим, а как Вам новый финал? «Щупальцами доро»г мне звучанием больше нравится, чем «дорогами-щупальцами», вот и «приклеилось», ну что ж, видимо, придётся оставить).
И большое спасибо!
Александр, проверьте личку
Гулим, проверил, личкой я здесь не пользовался и не знаю, как там ответить. Скажу здесь: спасибо Вам за участие, я приму к сведению).
Ответ принят
Но так, на будущее: ответить можно, пройдя вниз по курсу и нажав там «ответить», а после, там же: «отправить».
А вот как письмо самому написать, это я долго постигала и сходу не объясню, сорри ))
Гулим, я с телефона искал и не нашёл, но спасибо за подсказку)
Александр, знаете, мне «ветви рук» категорически не нравились, а щупальца дорог — очень даже, я бы оставила))
Марьям, ну если Вы говорите, что «щупальцами дорог» лучше оставить, то так тому и быть). А что скажете насчёт нового финала? Спасибо Вам огромное!
Авторитет некоторых рифмеров категорически перевешивает других. В виду сего этим другим приходится задуматься: а не рано ли вылез из берлоги? Не зря ли полез в эту пучину?
Ответ таков: не зря, потому что сам почитал и вдохновился. Но теперь другие снова в подполье идут. И тоже потому, что так надо.
А придумайте третий, Александр)
Марьям, хорошо, я постараюс придумать что-нибудь получше, уже начал думать). Спасибо Вам!
Второй вариант финала больше понравился. Только «шептать сквозь зубы» — немного странное сочетание, на мой взгляд: действие и определение из разных эмоциональных сфер.
«Щупальца дорог» тоже нравятся. Особенно в паре со второй версией финала этот вариант мне кажется более уместным.
Александр, Ваш «Осьминог» ещё на блице понравился и запомнился. Новый вариант, на мой взгляд, лучше)
Алиса, щупальца дорог оставлю). Про шёпот сквозь зубы согласен, я уже думал оставить просто «шепчу», а Вы добавили мне уверенности, что нужно так сделать. Второй вариант финала пока «на листе», но думаю над третьим). Спасибо Вам за отклик!
Александр, вот «сквозь зубы» мне как раз больше импонирует, чем шепчу) Мне кажется, вышло бы интереснее, если бы получилось сохранить именно это выражение.
Алиса, хорошо, подумаю, чем заменить «шепчу»). «Говорю сквозь зубы» — не очень?
«Рычу сквозь зубы»?
Твержу? У нас ещё говорят «цедить сквозь зубы») Но это разговорное, наверное, выражение.
«Твержу» — хорошо, кажется. Есть ещё вариант: «Сквозь зубы выдавливаю» — в смысле выдавить слова).
Ольга, спасибо Вам большое! Я помню, что Вы голосовали за мой стих, мне это очень приятно. И спасибо за мнение: старый финал однозначно в топку).
Лирик (буду обращаться к Вам по имени — Кирилл, если Вы не против, конечно), зря Вы так с этим подпольем. Я Вас прекрасно помню ещё с тех времён, когда только пришёл на сайт в 2012 году, и помню, как радовался на конкурсах Вашим 10, 9 и 8, когда другие ставили 5 или 6, а то и 4. Я очень ценю Ваше мнение, и если бы не Вы, то финал, скорей всего, не переделывал).
Круто и приятно. Но по закону сохранения энергии когда я настучу кому-то по ушам, то сам тоже получаю по ушам. От Maryam или Galex. Больно, знаете ли. А сам не стучать не могу. Искренность и честность превыше.
Искренность и честность превыше — бесспорно. А по ушам получать хотя бы иногда полезно, если по делу, конечно.
Ой, да ладно, неужели больше меня получил? Не бойся, я с тобой
Можно было бы ещё сказать «сплевываю сквозь зубы» или что-то в этом духе…
И по поводу оформления: точку ставят после закрывающих кавычек.
Алиса, спасибо за советы и подсказку. Привычка дурная у меня — ставить точку перед кавычками, не знаю, почему так.
Щупальцы — точно и обязательно… и рада, что остались))))
И я, наверное, буду оригинальной, но мне предыдущий финал больше нравился.
Он был эмоциональный, и цеплял)
Да, отталкивающий. Но с эмоцией. И эмоция соответствовала общей образности.
А новый финал — хороший.
Логичнее предыдущего даже.
Но в нет эмоции.
Это значимая потеря.
Но в любом случае — автору всегда виднее всего)
А в целом — мне осьминог понравился)
Алия, согласен, первый финал был эмоциональнее. Мне, честно говоря, оба финала не нравятся, но ничего лучше придумать не получилось. Ждал Вашего комментария). Спасибо Вам!
*но в нем нет эмоции…)))))
И куда я вечно спешу?))))
Александр, Вы не могли бы озвучить (если можно так выразиться)) финальную версию стиха?) Я бы в группе опубликовала.
Алиса, у меня только что появился ещё один вариант финала, сейчас в комментариях оставлю его. Буду рад Вашему мнению и всех желающих его озвучить).
Третий вариант. Буду рад мнениям).
Мир огромным осьминогом
Душит меня
Щупальцами дорог,
Строго щурится,
Шипит:
«Я тебе предлагал
Разные пути -
Прямые, кольцевые, извилистые,
Но ты
Ничего не выбрал».
С трудом отрывая
Дорогу за дорогой
От своей шеи,
Выдавливаю сквозь зубы:
«Ничего у тебя не получится,
Лучшие пути
Спутались
В безобразное бездорожье».
Или так:
Мир огромным осьминогом
Душит меня
Щупальцами дорог,
Строго щурится,
Шипит:
«Я тебе предлагал
Разные пути -
Прямые, кольцевые, извилистые,
Но ты
Ничего не выбрал».
С трудом отрывая
Дорогу за дорогой
От своей шеи,
Выдавливаю сквозь зубы:
«Убери мерзкие щупальца,
Все твои пути
Спутались
В безобразное бездорожье».
Нееее.. Александр, мне каж, перемудрили.
По мне, так оставьте то, что здесь опубликовано выше, просто замените «шепчу» на «цежу»
Гулим, почему перемудрил? Безобразное бездорожье — это и есть осьминог).
Не знаю, Александр. Скорее всего, здесь я солидарна с Алиёй. Эмоции другие стали..
Ну разве мир весь — это безобразное бездорожье? А чего же ищет тогда ЛГ, — прямые дроги? Но он ведь их отверг тоже. Он ищет новых, неизведанных, не так ли? А они могут быть и позапутанней осьминога. Он-то очень даже аккуратный восьмилучник, если на то пошло… ))
Нет, Гулим, у ЛГ просто разочарование, в данный момент мир для него — огромный осьминог, который принуждает его двигаться по готовым дорогам, может быть они и хорошие, но в голове ЛГ всё смешалось, дороги стали щупальцами, которые душат его, спутались, и он не знает, что выбрать, всё слилось в сплошное бездорожье — бесформенную массу осьминога. Мир, может, и не такой на самом деле, да точно не такой, но ЛГ его видит таким. Как-то так).
Или:
Мир огромным осьминогом
Душит меня
Щупальцами дорог,
Строго щурится,
Шипит:
«Я тебе предлагал
Разные пути -
Прямые, кольцевые, извилистые,
Но ты
Ничего не выбрал».
С трудом отрывая
Дорогу за дорогой
От своей шеи,
Выдавливаю сквозь зубы:
«Убери свои щупальца,
Все пути
Спутались
В безобразное бездорожье».
Очень импонирует образность и ритмическая организация стихотворения. Игра слов, аллитерации. Звучит. Но если бы это удалось совместить с рифмами, было бы ещё лучше.
Alter Ego, спасибо Вам за отзыв, очень приятно). Что касается рифм, я не пишу тонику в чистом виде (дольник, тактовик, акцентник), верлибры — да, порой ухожу в них).
Есть ещё один вариантец, более жёсткий что ли:
Мир огромным осьминогом
Душит меня
Щупальцами дорог,
Строго щурится,
Шипит:
«Я тебе предлагал
Разные пути -
Прямые, кольцевые, извилистые,
Но ты
Ничего не выбрал».
С трудом отрывая
Дорогу за дорогой
От своей шеи,
Выдавливаю сквозь зубы:
«Мой выбор — бездорожье,
Где рожи твоей не видно».
Прочла все варианты)
Мне интереснее вот этот последний… И самый первый.
Но интереснее они именно тем, что появляется эмоция…
Мне кажется, это вообще редкая удача, когда в стихе присутствует и эмоция… и интересная картинка…
Но я абсолютно настаиваю на том, что тебе самому нужно найти именно тот вариант, которым ты будешь доволен)
Когда для тебя этот стих будет гармоничным… Тогда его уже смысла нет доделывать)
Даже если он не самый гениальный)
Просто, приятнее всегда идти дальше)
И советы — дело очень полезное, и хорошее… Но почувствовать именно ту мысль и эмоцию, которую, как автор, ты хочешь донести… первым можешь именно и только ты)
Мне в любом случае осьминожек нравится)
Даже и во всех вариантах.
В каких-то вариантах(нарядах) более… В каких-то — чуть менее.. Но он таки хорош)
Алия, мне хочется совместить вот эти компоненты в тексте: смысл, звучание, эмоции и яркость. Вот по поводу эмоций, я с тобой полностью согласен здесь, хочется её сохранить. Не хотелось бы, конечно, смущать читателей словом «рожа», но в данный текст оно вписывается хорошо, как мне кажется. Да и ранее я это слово использовал в своих более доброжелательных стихах, чем это). Конечно, автору (в данном случае мне) решать каким будет текст, просто интересен взгляд со стороны, может я чего-то не вижу в своём тексте). Большое тебе спасибо! Рад, что откликнулась).
Тогда, придется смириться с тем, что некоторых читателей будут отталкивать отдельные элементы…
Просто важно понимать что именно для тебя главное и центральное…
Чего правда хочется в результате…
Здесь, рядом с образом мира-осьминога, уместен на мой взгляд какой-то хлесткий финал…
Он не обязательно должен приводить меня, как читателя, к катарсису восхищения…
Но когда эмоция ощутима, то это невольно задевает.
Это важно.
Для меня, к примеру, это очень ценно…
Умение вкладывать эмоцию так, чтобы это не выглядело фальшиво, пафосно и натужно это одно из самых важных умений, на мой взгляд даже…
И здесь так и выходит)
Просто так много строчек которые хороши, но проходят мимо нас, потому, что ничего в нас не задевают… У многих и у меня такого уйма…))))) И вроде прочел что-то, и ничего не шевельнулось
Это просто хорошо рифмованные буквы.
А когда ты читаешь, и автор выжимает из тебя какие-либо эмоции… В этот момент и складываются из букв и слов стихи, мне кажется…
А то, что этот финал и образ вызывает некое отторжение — это и есть свидетельством того. что получилось)
Но это сугубо имхо, безусловно)
потому, что для каждого человека в стихах свои приоритеты, и это — целиком верно, правильно и так и должно быть))))
И снова я с тобой согласен, Алия). В данно тексте я хотел передать именно то, что ЛГ не доволен миром, а мир (осьминог) не доволен ЛГ, оба злятся, обоюдное чувство, так сказать. Мир принуждает, ЛГ сопротивляется, борьба, и вполне естественно, что у ЛГ возникает в такой ситуации послать или как-то нагрубить удушителю, вот такая была у меня задумка, потом решил (после комментариев) подкорректировать финал, и в итоге исчезла изначальная задумка финала, поэтому я и ищу новые варианты, где сохранился бы накал этой самой борьбы и эмоциональность, может быть даже несдержанность).
Я тут подумал, а что если финал будет таким:
Мир огромным осьминогом
Душит меня
Щупальцами дорог,
Строго щурится,
Шипит:
«Я тебе предлагал
Разные пути -
Прямые, кольцевые, извилистые,
Но ты
Ничего не выбрал».
С трудом отрывая
Дорогу за дорогой
От своей шеи,
Выдавливаю сквозь зубы:
«Мой выбор — бездорожье,
Где рожа твоя
Не просит хорошего плевка».
Александр, мне по душе Ваш второй вариант:
Выдавливаю сквозь зубы:
«Мой выбор прост -
Бездорожье,
Места, где ещё
Никто не бродил.»
Ольга, а мне почему-то не хватает в нём эмоциональной яркости. Но в любом случае спасибо за мнение, ещё раз (не помню, уже который) всё обдумаю).
Александр, а мне плевок в мир не нравится (
А нравится этот вариант с лёгкой правкой:
Выдавливаю сквозь зубы:
«Мой выбор — бездорожье,
Где рожи твоей нет».
Гулим, да, это «не видно» и меня не устраивает. Ладно, не буду плеваться в мир с осьминожьей рожей).
А этом варианте:
Выдавливаю сквозь зубы:
«Мой выбор прост -
Бездорожье,
Места, где ещё
Никто не бродил».
Меня не устраивает несколько моментов:
1) «выдавливаю сквозь зубы» не клеится у меня с последующим каким-то уж больно спокойным ответом осьминогу;
2) есть лишние слова, которые не желательны в верлибре — «прост», «ещё», «места»;
3) и в целом, финал выходит каким-то «беззубым» что ли.
Требуется корректировка, если его оставлять, на мой взгляд. Например, так:
Говорю предельно
Сдержанно:
«Мой выбор — бездорожье,
Где никто не бродил».
Как-то так.
Всё, текст отредактирован, осьминога выпускаю на волю). Всем спасибо за внимание и помощь!
«С трудом отрывая
Дорогу за дорогой
От своей шеи,
Выдавливаю сквозь зубы:
«Мой выбор — бездорожье,
Где рожи твоей не видно».»
Я бы за этот финал голосовал. Остальные, на мой взгляд, слабее в разы. Не знаю откуда, но слышится мне здесь в каждой строчке «ЧЧ» Есенина. Аллюзия смысла? Сань, здорово!
Этот вариант, которы ты указал, более хлёсткий, мне просто «не видно» не очень нравится, не из-за звучания, представилась слепота, когда мира не видишь, что пугает больше, чем рожа осьминога, а может меня не туда понесло). Спасибо, Сань! Рад, что заглянул, я ещё раз подумаю, может «не видно» на что-то заменю).
«Бездорожье без рожи». По мне, так супер. Именно — не видно, что не так? Всё остальное видно, и мир и немир. Лишь бы рожи осьминожей … Да, повторюсь, классно же!?
А если так:
Мой выбор — бездорожье
Без рожи твоей.
?
А «не видно» уносит меня туда, куда бы не хотелось попасть, «бездорожье» в сочетании «не видно» невольно приводят к мыслям о слепоте, где ЛГ и рожи осьминога не видит, и дорог, весь мир становится бездорожьем. Спасибо, тёзка! Очень рад твоему отзыву).
Извините, Александр, что спросила и пропала) Мне тоже больше нравился второй вариант концовки, но и финальный — тоже, безусловно, хорошо.
Ничего страшного, Алиса). Я всё же остановился на варианте «бездорожья без рожи», он лучше отражает мою изначальную мысль, когда был самый первый вариант «шёл бы ты по своей прямой или извилистой сам»). Спасибо Вам за участие!