Бродячий художник и ночь
Исполняет Аркадий Дар (музыка — А. Дара)
Улетел ночевать за хребты надоедливый ветер,
Холст заката до крови крылом ободрав на лету.
Тополюшки дрожат-шелестят, ждут, с тоскою, рассвета:
Прилетит лиходей, изнасилует вновь красоту.
Засыпает село. Набрехавшись, устали собаки.
И трескучим нытьём поприветствовал ночь козодой.
Штиль и тишь на реке. Заскучал в неподвижности бакен
И в гляделки играет с жеманной полярной звездой.
Чутким сном дремлет пыль на петляющих теплых дорогах,
И зевает луна, прикрываясь перчатками туч,
А младенец-туман, народившись в скалистых отрогах,
Быстро учится ползать, траву орошая чуть-чуть.
Утонул горизонт под мазками художницы-ночи.
Звуки-краски вросли в колыбельную песнь-полотно.
Спать нельзя: разве можно у ночи учиться заочно?
Жаль, что красок украсть у неё мне давно не дано…
Поутру мне претит рисовать кривоногую Ганну,
Муж её, пусть не красками, — злотыми жаждет помочь,
Без изъянов портреты для паночек дюже желанны.
Время женщин и денег. И днём снится женщина-ночь.
Загрузка ...Оценки:
Лилит Мазикина - "6"znakomka - "4"
Анна К. - "7"
Ижени - "7"
elina1955.55@mail.ru - "5"
Kalinka - "7"
Дмитрий - "10"
Сергей Среднев - "10"
Svetlana-Lip - "4"
Anatolich - "10"
RedFoxxx - "10"
Люся Мокко - "6"
silencio - "6"
Море - "9"
Victor18888 - "10"
Tria - "10"
Работа интересная, но к некоторым рифмам есть вопросы. Очень понравились образы: про бакен играющий в гляделки, про зевающую луну, про уползающий туман. В целом положительных эмоций гораздо больше, чем разочарования от недочётов. Автору респект, хотя можно было и аккуратнее рифмочки подобрать, мастерства то хватает. ИМХО.
Так стих-то , не по теме конкурса. Где весна? Где любовь? Где женщина при этих делах приятных? А у автора всё наоборот получилось — изнасилование)) , и женщина не с любовью рядом а… с деньгами))
Или что? Автор решил, что можно по-блицовски проскочить? Волшебные слова *Время женщин* вставил в стих, и готово дело? Это блиц, да?))
Догадываюсь, (по прецедентам) что возможно будет дальше —
….Стих хороший, но не по теме чуть-чуть — 9 баллов.
…..Стих притянуть можно к теме конкурса за уши — 8 баллов
Ну… ставьте) если до сих пор считаете , что ЧУЖОЙ теме конкурса стих — не серьёзный аргумент, для того, чтобы снизить оценку минимум в двое.
ну… мне как-то привычнее до кровИ. а тут до крОви. ну да ладно.
а здесь тополЮшки.
слишком образно, что ли…
и топОлюшки хотелось бы
«Спать нельзя: разве можно у ночи учиться заочно?» — вот эту вот строчку совсем не поняла.
«Чутким сном дремлет пыль на петляющих теплых дорогах,» — тут «дремлет» вообще без ударения вышло. не очень понравилось.
ну и в итоге…. не для моего понимания
но кстати, при втором прочтении стих мне начал нравиться больше
и да, мне тоже некоторые образы понравились) но это только некоторые
ой, ещё забыла)
минус балл за личное, минус ещё за ветер-рассвета. не понравилась очень)
есть и хорошие рифмы. и их, кстати, большинство. но есть и…
ну баллов 8. ещё и потому, что как-то… либо я не поняла задания-темы, либо здесь притянуто за уши)
Красота-красота… но не в тему же… б/о поэтому.
да уж. Словечков автор не пожалел и с темой обошёлся по своему усмотрению. Получилось просто интересное стихотворение. первые четыре катрена даже за ноги не притянешь. ой.
Не по теме стих — однозначно!
Велеречивость автора меня, честно говоря, утомила. Стих кудрявый, навороченный. Причесать бы его и сократить. Но это совсем другая история:)
младенец-туман,
Звуки-краски
песнь-полотно
женщина-ночь — перебор жуткий, на мой взгляд.
Да, к теме за уши притянуто. Но поставлю целых 6, а не как обычно в таких случаях. А всё почему? А потому что и так все кричат, что я мужчин обижаю. Вот я испугалась общественного мнения, присмирела и шестёрочку такая дрожащей ручкой.
Извиняюсь дико!
Мажет звёзды МазикИна,
Присмеревшая вконец:
«Не боись меня,мушшына,
Я ж хорошая — пипец!»
Обращение к администрации.
Может, что-то добавить в правила? Если кто-то перейдет на личность — не когда «Вы — умница», а когда «ты — дурак» и т.п. — будьте любезны на лишний круг (как в биатлоне) на 10 дней — отдохнуть. Надоело уже.
Автор посчитал, что ВРЕМЯ женщин — ночь и о ней написал стих.
Образный даже, читалось хорошо, и рифмы неплохие есть. Возможно, просто мужской взгляд на тему и её раскрытие. А когда зашла речь о деньгах, то я понимаю, почему именно такой стих написан. Ну, презирает Автор нас, женщин. Допекли.
Извините, Автор)
Тополюшки, изнасилует не нравится. «траву орошая чуть-чуть» -
для рифмы, Автор? Разве нытьё может быть трескучее?
Зацепило:
Чутким сном дремлет пыль на петляющих теплых дорогах,
И зевает луна, прикрываясь перчатками туч.
«художницы-ночи. Звуки-краски» — образы заезжены, как пластинка.
«разве можно у ночи учиться заочно?» — это Вы о чём?
Но всё-таки за такую работу 6 мало.
тополюшки?
«изнасилует красоту» — так писать категорически нельзя!
трескучее нытье?..
и, я сильно извиняюсь, чем младенец-туман орошает траву?.. — такой образ тоже не есть хорошо…
«мне давно не дано» — «давно» явно для размера, лишнее оно.
Техника (грамотность, рифма, ритм): 2,5
Художественная выразительность (образы, тропы, лексика): 0,5
Содержание и глубина раскрытия темы: 1
Личное впечатление: 0
=4
автор был весьма разнообразен в лексике, и перестарался.
про младенца — очень диссонирует, получается довольно сильный контраст между классическим поэтическим языком и образами с четкими анатомическими отсылками.
на мой взгляд, следовало не выходить за рамки одного из стилей. можно было написать жестко, без использования «холство-крыльев заката» и тыпы, либо — наоборот.
тем не менее, довольно мастеровито.
7
забыла добавить, что концовка очень понравилась
И все-таки я поставлю 3-ю 7-ку подряд (даже, если меня при том заподозрят в желании выпить
кто не понял , может заглянуть в мою шуточную инструкцию по выставлению оценок 
http://rifmer.com/vne-konkursa/proza/101471.html
4
Женщины в стихотворении нет., а додумывать — нарушать правило, которое для всех участников темы оинаковое
Одинаковое ( Опечатка!)
Многовато образов здеся. Хотя, про младенца-тумана — ну ооочень понравилось!
Убрёл художник от темы)))
7.
И женский образ, и любовь, и звукопись, которую почему-то никто не заметил, и образность — все здесь есть. Нестандартный и небанальный подход к теме. Есть отступление от конкурсного задания, но оно настолько небольшое, что меньше 10 поставить не могу.
Очень понравилось
Дмитрий, я очень уважаю Ваше мнение, спорить не буду.
Но эти строка Вам тоже очень понравились?
Тополюшки дрожат-шелестят, ждут, с тоскою, рассвета:
Прилетит лиходей, изнасилует вновь красоту.
Они вписываются в стилистику стиха? Тополюшки — это удачный образ? И то, что лиходей на рассвете вновь изнасилует красоту — это приятно считывается? Меня коробит. Ожидание рассвета страшит, как ожидание конца света. Почему? Образ даже не раскрыт. У меня слишком много вопросов.
((
И это только первый катрен.
Но это всего лишь моё мнение, простите.
Я как бы тоже не спорю ни с кем
А младенец-туман, народившись в скалистых отрогах,
Быстро учится ползать, траву орошая чуть-чуть.
Младенец-туман — не младенец, а туман, прежде всего. Так что, всё остальное легитимно. Ой. Говорят же: туман ползёт, идёт дождь, дождь (дождик) оросил… Или дождь тоже чем-то не тем орошает? Обильно(
«изнасилует» — да, специфическое словечко. Может, у автора своё видение. Есть слова синонимы: искореженный, изрытый, изъеденный, кстати. Может, слово «изнасилует» следует принимать без того «прилепленного» стереотипного образа, который многие имеют в виду? Взъерошить волосы — тоже своего рода покушение на красоту. Или положить колосья на полях, ободрать листья с деревьев… С тех же тополей.
Художница-ночь — не женщина? Анатомически — «да», но кто против, что именно она снится художнику?
Стихотворение интересное. Много ярких, я бы сказал, прозрачных образов. Оценка? 10 поставлю по неразумно данному мне праву.)
Мне кажется, Автора посетило весеннее вдохновение, и писал он этот стих, слегка «прикалываясь», иначе как объяснить тополюшки, описавшийся младенец-туман и кривоногая Ганна в конце?))) Жаль, что судьи на полном серьёзе не заметили настроения. А стих классный, образность обалденная, и если снижать баллы за незначительные огрехи, то 1-2, ну 3. Засудили!!! Несоответствие теме, говорите? Перечитайте последний катрен.
Если есть девочка-весна и старуха-зима, почему бы не быть девочке-утро и женщине-ночь. Самое интересное, что автор подводит к теме на протяжении всей работы и раскрывает её в конце. А не так, как в большинстве конкурсных работ — с первой строчки. Поставил бы за работу 9 б., но буду компенсировать автору «поэтическую близорукость» иных «знатоков» и поставлю 10 б.
Очень образно и живописно, местами даже слишком ярко, но интересно и мелодично. 10
меня страшно мучает совесть.
в первый и единственный раз я прошу аннулировать мою оценку.
я не стыжусь своей 7-ки, я могу ее обосновать, но!
да поможет мне админ, аннулируйте мою оценку, пожалуйста.
нельзя ставить за такой текст 4 балла. и 6 баллов тоже нельзя. потому что есть и ззззвук и зззвук и ззззвук. и смысл тоже есть.
доррогой админ, пожалуйста, аннулируйте мою 7-ку, чтобы я могла
компенсировать недобор.
заранее спасибо.
Анна, можно попросить заодно поставить другую оценку.) Если она есть, конечно.
Заменить…
я сама заменю, Сергей, без стеснения. это будет 9-ка. ну нет сил моих смотрел на этот разгул злобствования.
Аня, действительно, давайте договоримся, что «взад» играть нельзя, разве что по ошибке не туда тюкнул. Ведь 4- ки и 6-ки были и до твоего комментария, не только после. Но тогда ты почему-то не захотела исправлять положение. Если тебе, как ты пишешь, «не стыдно за свою 7-ку», так пусть она и остается. Думаю, что все мы — сознательные, взрослые люди и такие «акции по спасению» только во вред общему климату.
Я часто вижу слова: «Первый раз прочитал — не понравилось, потом — …». Поэтому мне понятно желание Анны. Читают конкурсные работы, можно сказать, до потери пульса, до потери координации — правильно набирать текст. Я раньше не говорил: «Люди, не торопитесь, подумайте, взвесьте своё мнение, критично относитесь к другим сообщениям». Здесь правильно поступает Анатолич, Людмила, т. Таня раньше… Да, не говорил, но, пожалуй, время пришло. Вы и сами видите, что получается. Как выход могу предложить вариант: первые два дня после публикации оценки не ставятся, не проставляются. Звёздочки не красятся ни у кого — этот модуль блокируется программно. При этом можно поступать, как раньше — писать комментарии, высказывать мнение, озвучивать оценки. Если трудно или нельзя исправиться самому.
А да, не сообразил.
Очень образное, яркое и позитивное стихотворение. И женских образов вполне достаточно для соответствия теме. А с оценкой стихов нужно действительно что-ьл делать. Для оценки конкурсов всё таки предпочтительнее компетентное жюри и и единообразная методика оценки, а внеконкурсные могут оценивать все читающие на уровне — понравилось, не понравилось. Или +1, -1. И самым главным недостатком сайта я считаю невозможность читать стихи для незарегистрированных пользователей.
Что-то.))
Всё интереснее становится жизнь на сайте.
Извините, мысли вслух. Просто подумалось, что ничто человеческое нам не чуждо.
А о компетентном жюри в самый раз. А если бы ещё склад критиков менялся с каждым конкурсом, так ещё лучше было бы, чтобы уж совсем челфактор устранить. Навсегда.)
Как жаль, что нет Тани.
А, может быть, давайте все свои баллы перечислим автору этого стиха? А? Что уж тут, мелочиться? И даже не надо продолжать голосование, а зачем? Этот стих лучший ведь, да? Я отдаю все свои баллы на спасение данного шедевра! Мне не нужны никакие призы и награды, если на сайте будет царить такая обстановка! Сначала мы ставим 4, потом вдруг ОЙ!!! — это же стих хороший ( или автор оказался знакомым, сразу не признали:)) и изменилось мнение! Так не голосуйте сразу, чтобы потом не выглядеть смешно. Сначала все узнайте, потом принимайте решение. Сейчас видно, как стих вытягивают за уши. И на это смешно смотреть. Господин Среднев теряет свою принципиальную позицию и начинает лебезить… Анна вдруг передумала. Это конкурс или маскарад? Я начинаю понимать, почему Т.Таня ушла. И даже завидую ей, что она всего этого не видит.
Итак, прошу передать все свои баллы данному произведению и тем самым вывести его сразу на 1 место! Аминь!
Светлана, увидел сообщение, напишите подробнее о своей оценке моим действиям, пожалуйста. Это для того, чтобы потом не говорили, что меня не так поняли. Жду.
А попридирайтесь-ка Вы, господин Среднев, к данному произведению со свойственной Вам манерой. Как Вы это делаете всегда. До мелочей. Что-то я не увидела Вашего истинного лица здесь. Прям, не узнала. Да Вы ли это, голубчик!
туч — чуть… Насколько я знаю, Вы не любите такие рифмы. И обычно закатываете целые истерики по этому поводу.
Ваши двойные стандарты как-то уж очень обнажились. И это заметно не только мне.
Дальнейшее общение с Вами мне весьма неприятно.
Хорошо, я отвечу попозже.
Истерика…
угу-угу.
Анна виновата в уходе Татьяны.
Анна не имеет права высказать свое мнение, ибо ее мнение заведомо куплено какими-то мифическими посулами.
пойду-ка я отсюда совсем.
Дима, будь другом, исключи меня из судей в этом конкурсе, не буду я его судить, меня же того, с потрохами.
знаете, все эти истерики столько лет об одном и том же, ничего не меняется.
удачи в ликвидации вселенских заговоров.
Вот, правда, не хочу я опять во все это лезть. Но иногда это необходимо. Аня, Татьяна ушла не из-за тебя. Она ушла из-за несогласия с админами. Последней каплей стал быстротечный VIP-бан Александра и чрезмерная строгость ко мне. О тебе она всегда хорошо отзывалась. Хочешь знать моё мнение по этому поводу? Я считаю тебя честным, адекватным критиком. Ведь, не смотря на наши с тобой разногласия по некоторым вопросам, ты чаще всего оцениваешь мои работы справедливо, без личностной окраски. Я это вижу и ценю. Здесь вопрос в другом. Думаю, никто не считает твое мнение купленным и т.п. Но, согласись, твоя выходка с изменением оценки очень некрасиво выглядит. Именно это и возмутило народ. Да, твоя оценка моего творчества бывает непредсказуемой, но мне будет искренне жаль, если ты уйдешь из судейства. Правда.
И потом, твое место всегда может занять Александр. А вот это уже чревато для меня))) шучу, конечно. Друзья, это все одна большая игра. Поэтому, ну, правда, не стоит…
Жарко становится под этой работой на рифмере. Обычно я или оцениваю все конкурсное или не делаю этого вообще, а тут решила вмешаться. Ибо согласна со Светой, что ситуация совсем уж некрасивая, и проводить конкурсы с применением двойных стандартов смысла не имеет. Честнее сразу выдавать призы тем авторам, кого потенциальные (или уже заявленные) судьи «наметили» в победители. Понятно, что наметили по каким-то иным соображениям, не относящимся к поэзии, иначе и возни бы всей этой не было, работа и так попала бы в призеры.
Конкурсное я прочла в первый же день и на бумажке проставила все оценки. Этой работе я дала 7 баллов. Во-первых, за неполное соответствие теме конкурса. Конечно, в финальной строке есть словосочетание «время женщин», но в теме заявлена весна как время женщин, как символ возрождения жизни. А женщина – как носительница любви, нежности и гармонии. У автора же смысловым итогом подается «время женщин и денег», совершенно другая мысль! Я бы сказала, с точностью до наоборот. И единственный образ реальной женщины в тексте – это кривоногая Ганна, а вся женская романтика, гармония, нежность, чувственность и пр. приписаны женщине-ночи! Невольно начинаешь думать, что авторская позиция близка к женоненавистничеству ) утрирую, конечно ))
Теперь про образность. Да, все имеется, да, многое нестандартно и интересно. Понравились строки про бакен и полярную звезду, очень хорошая пыль на теплых дорогах. Зевающая луна… да, весьма необычно! Но то, что тучи сравниваются именно с перчатками, мне показалось не вполне удачной находкой. Совсем не понравился младенец-туман, орошающий траву ))) Эффект от восприятия этого образа и комичный, и не вполне… эээ… поэтический ))) Про изнасилование же красоты здесь не отписался только ленивый )))
Первые две строки выглядят красиво, но это если не вчитываться.
Улетел ночевать за хребты надоедливый ветер,
Холст заката до крови крылом ободрав на лету.
Здесь закат представляется автором в виде холста. Замечательно! Но ветер своим крылом ободрал этот холст ДО КРОВИ! Получается, что у холста есть кровь? Конечно, авторская задумка ясна: кровь – это цвет закатного неба. Но реализована задумка, на мой взгляд, небрежно. К тому же «холст» стоит в полностью безударной позиции и слипается при прочтении в холстзаката, в фонетическом плане это неудачный стык согласных.
А в начале седьмой строки «штилитишь» получается при прочтении. Спотыкает, канеш, меньше, но сливается очень некрасиво и со слуха воспринимается как непонятное «шти» с глаголом «летишь».
Теперь плавно перейдем к звукописи. Да, заметили. Но вот эту строку я считаю, скорее, фонетической неудачей: «Без изъянов портреты для паночек дюже желанны». Вначале зудящие ЗЗ, а в конце ЖЕЖЕ.
Очень яркий образ Ганны, в силу ее кривоногости )) Но у меня вот какие сомнения. Судя по антуражу, речь в стихе идет не о наших современниках, и даже не о 20 в. Паны, злотые, сельский пейзаж. И логично предположить, что панночки (кстати, здесь должна быть удвоенная Н) были одеты соответственно, в платья или юбки, много ниже колен. Заметить кривоногость в те времена было куда как сложнее, чем нынче ))) конечно, это сомнения! Но они есть ))
Много написала, извиняюсь )) мелочи уже не буду обсуждать. Но и так ясно, что со всеми натяжками да еще в тематическом конкурсе высокую оценку этой работе я поставить не могу. Но и первоначальные 7 баллов, увы, тоже не могу, ибо считаю необходимым скорректировать перекосы в оценивании стиха.
6 баллов от меня.
А что касается призов, тут я опять согласна со Светой. Призы, полученные в результате подковерных игр, это плохо пахнет и к поэзии никакого отношения не имеет. Лично мне такие призы тоже не нужны.
Я не раз писала, насколько я благодарна рифмеркому. Как стихотворица я выросла именно здесь и кисточку получила из рук Саши Галекса: именно его судейская оценка позволила мне впервые занять призовое место. Я это помню и ценю.
Но в последнее время обстановка на сайте меня очень удручает. Очень! И я вполне понимаю мотивы тети Тани и ее окончательное решение не возвращаться на сайт.
А я уже высказалась по поводу того, почему вдруг все бросились хвалить это произведение, Ошибка Дмитрия, которому стихотворение понравилось , он за него заступился, а люди его мнение уважают и прислушиваются к нему. Если бы Дмитрий высказывал своё мнение не по одному стихотворению, а по 3-4 (конечно, по всем-то ещё луче было бы!) , то ничего бы и не случилось, и не было бы вопросов и разговоров о двойных стандартах. Я и сейчас отстаиваю свою оценку, потому что к теме стихотворение»притянуто», одних мы за это и за меньшее «крушим» безжалостно и жёстко, а почему к другим-то по-другому?Вот по поводу «изнасилования» как господин Среднев «»заюлил», вспомнил вдруг «изъеденный», а вот мне за «изъеденный годами» мозг выел. Если бы это стихотворение было отправлено на СС , то можно было бы говорить о 8-9 , но в данном конкретном случае надо не терять своё лицо и «отвечать за базар».А то уж мы , как Янукович,на двух стульях сразу хотим усидеть.
Не согласен. Дмитрий, как я увидел, оценил много стихов в этом конкурсе.
Почему-то не вижу ответа elina1955.55? Привычка врать у elina1955.55. А сколько слов-то написано, с какой нескончаемой энергией.))
Ну те-с, «отвечайте за базар», изъеденная наша.
отвратительно, Сергей.
Прямо хочу взять на себя обязанности администрации и сделать Вам замечание. Так нельзя.
В чём дело, Наталия?
Сергей, я сейчас стараюсь не вмешиваться в жизнь сайта, не настроена на долгие и бесперспективные диалоги. Просто хочу Вам делать замечание, как сторонний наблюдатель. Очень неприятно видеть, как Вы общаетесь с нашими девушками. Это не остроумно, не смешно, а именно отвратительно.
Наталия, я называю вещи своими именами.
Если не настроены» на долгие и бесперспективные диалоги», то и не начинайте.
А если не смешно , не остроумно и отвратительно — это не ко мне. Вы можете самостоятельно найти адресата(ов).
Для справки: слово «изъеденный» — это из лексикона elina1955.55.
Сергей, я даже вникать в это не хочу. Вы имеете право высказывать мнение по любому вопросу. Но лучше бы делать это более тактично. Тогда, думаю, Вы лучше достучитесь до людей. Но это просто совет со стороны.
Самый лучший вариант — отсутствие спора. Но не я его начинаю. Обо мне вспоминают по любому поводу (кое-кто). И даже при его отсутствии — видно для того, чтобы не поднимал головы.
Но я не хочу, чтобы на сайте победила глупость, злость. Чтобы следующие удары наносились по другим.
Наталия, я прочитал совет. Спасибо.
Я тоже после ухода Татьяны самоустранилась от активного участия в жизни сайта. И дело не только и не столько в уходе Татьяны, а именно в обстановке на сайте, в политике администрации, с которой я не согласна. Но раз уж девочки высказались, я тоже не промолчу и поддержу их, Светлану, Люсю, Элину. Я понимаю, что этим я могу уничтожить шанс моей работы получить призовое место. Я не оценивала работы, в частности, эту, потому как знала, что Автор поступит с моей работой так же, как поступил с работой Светланы. Так он поступает со всеми работами, чьи Авторы высказались о его работе не так, как он того хотел. Я не берусь судить оценки тех комментаторов, кому работа понравилась. Это их право. Мое же мнение полностью совпадает с мнением Людмилы. Единственное, добавлю от себя, что мне никогда не нравился сексуальный или алкогольный подтекст в стихах. Тем более по отношению к природе. Те, кто давно знает меня, может подтвердить эту мою особенность. В целом работа грамотная. Но Автор изнасиловал красоту в прямом и переносном смысле. Плюс лишь частичное соответствие теме. женщина ночь звучит так же (простите) пошло, как женщина-кошка. Поэтому я ставлю 6.
Натали! я Вас только-только вспоминала!) я рада, что Вы всё-таки появляетесь на сайте. только почаще бы… я скучаю по Вашим комментариям (я Вам когда-то говорила об этом)
Извиняюсь за флуд
спасибо, Настя. но, честно говоря, желания комментировать нет по известной причине.
silencio, у меня возникает еще один вопрос по поводу вот этого: » Я не оценивала работы, в частности, эту, потому как знала, что Автор поступит с моей работой так же, как поступил с работой Светланы. Так он поступает со всеми работами, чьи Авторы высказались о его работе не так, как он того хотел…»
А откуда автор этой работы знает, что это именно мой стих он идет бомбить ? Почему он так уверен, что мстит по адресу? Моя работа не подписана! Автор выдал себя своими выходками, когда моими же словами, которыми я критиковала его стих, пришел разносить мой. Не смешно ли это?
На него анонимность конкурса не распространяется???
Всё это очень странно. И шито белыми нитками.
Да, всё так) И я тоже не насколько не откажусь от своего первоначального мнения, что — пшшш не по теме стих( Женщина-деньги, вместо женщина-весна-любовь. там…
Но я не об это хочу… Вообщем, не будет столько лишних разборок, ЕСЛИ не конкурс на тему, будет чётко озвучен по пунктам — что должно бы в стихе
ОБЯЗАТЕЛЬНО, (составляющих несколько должно быть, обязательных) , и тогда будет ясно то, чего НЕ ДОЛЖНО никак быть в будущем стихе. Вообщем , необходимая жёсткость задания — избавит от лишних заморочек между оценщиками… . Лишних… Они не нужны эти споры совсем. И Выход есть)
Столько эмоций — лучшая оценка (ИМХО)
А я вот не знаю, кто автор, я просто читаю и слушаю сердце, поэтому часто мимо пропускаю технические недочёты и отсутствие неподражаемых образов.
И скажу прямо, что у нас у всех , наверное, есть любимые, дорогие сердцу собственные стихи, а есть «проходные». У этого Автора это стихотворение может быть как раз таким «проходным», а есть , наверное. замечательные, раз Дмитрий его выделил.И признаюсь честно, что до сих пор ни разу за такого уровня стихотворение не ставила 4, но в этот раз сыграло чувство справедливости, как в песне :»Та, у которой я украден, в отместку тоже станет красть…»Просто здесь несколько раз мне за стихотворения ставили 4 , а потом за эти же стихи я получила литературную премию, поневоле разозлишься.
Так много злобы и обид, что даже спорить неохота, неподтвержденных слов пехота флот рифм воздушных победит…
Ну, RedFoxx, если воздушных, если без насилия, то победит конечно)
это я к тому ещё, что какая энергетика у стиха, таковы потом и комменты, и столкновения в комментах, и продолжение .Этот стих злой, вот и злоба с обидой и последовали за ним…
О! Класс!
А ещё вот так:
Так агрессивно всё искрит,
Что спорить вовсе неохота,
Словес-наёмников пехота
Строй рифм изнеженных громит.
Я бы на месте Автора сняла работу с конкурса. На мой взгляд, это было бы честным и порядочным решением в сложившейся ситуации. но, быть может, Автор считает свою работу достойной победы, а высокие оценки и комментарии — заслуженными и справедливыми? это его право. Ну, пусть тогда данная работа победит в конкурсе, пусть это доставит Автору положительные эмоции. Я тогда зайду и поздравлю его с победой.
Очередная провокация. Зачем?
Автор-то чем виноват, что у каждого, видите ли, своё мнение? А некоторые рифмеры считают, что их мнение важнее других и пытаются искоренить несогласных. Столько злобы и лжи я ещё не видел.
Так, силенсио, зачем?
Сергей, не слишком ли много Вы себе позволили в мой адрес? Это было моё мнение. И я не хотела его высказывать именно по причине такой реакции, но решила поддержать девочек. Не знаю, какого ответа Вы ждете на вопрос, содержащий такое количество негатива, но я, честно говоря, не хочу на него отвечать. Если же Вы действительно хотите продолжить со мной диалог по поводу моей лжи и злобы, то я бы попросила Вас обратиться ко мне более тактично, с конкретными фактами и под моим стихом.
Наталия, мои слова
«А некоторые рифмеры считают, что их мнение важнее других и пытаются искоренить несогласных. Столько злобы и лжи я ещё не видел.»
касаются других. Извините.
Но остальные напрямую связаны с вашими словами.
Серге-ей, под моим стихом)
Наталия, вы написали здесь. Причём обратились к автору с определённым предложением. Вы хотите его «достать»?
Если переносить тему в другое место, придётся переносить и первопричину. Перенесите самостоятельно, тогда повторю свой вопрос там.
Ответьте здесь. Полагаю, автор тоже хотел бы услышать ответ.
Сергей, это было не предложение, а высказывание о том, как бы поступила я на месте Автора. Хочу ли я «достать» Автора? Нет, не хочу. Надеюсь, Автор удовлетворен ответом.
P.S. умудренная опытом общения с Авторами через посредников, крайне осведомленных состоянием дел Авторов, предвидя дальнейшее развитие событий, сразу скажу: «Простите меня. Мне очень жаль».
«P.S. умудренная опытом общения с Авторами через посредников, крайне осведомленных состоянием дел Авторов, предвидя дальнейшее развитие событий, сразу скажу: «Простите меня. Мне очень жаль».»
А это сейчас о чём?
Считаете меня:
1. посредником;
2. осведомлённым состоянием…?
Свои вопросы я задавал от своего имени, причём без испрашивания разрешения у автора. Так что, этот прицеп в виде «P.S….» странен, поясните.
Сергей, простите великодушно, но лучше я потрачу свое время на написание новых стихов.
Наталия, мне как-то всё равно, на что будете тратить время. Если что-то говорите, умейте держать ответ. Отвечайте за свои слова.
silencio, то есть, высокие оценки Вы считаете, поставлены не от души, а в пику? Вот так просто обвинить в лицемерии людей, высказавших мнение, отличное от Вашего, Вы считаете возможным? Пока будет действовать правило: «Есть два мнения — мое и неправильное», поэзии тут не будет.
Написала же: «Я не берусь судить оценки тех комментаторов, кому работа понравилась. Это их право.»
а здесь: «а высокие оценки и комментарии — заслуженными и справедливыми» я имела ввиду именно спасительные оценки, в частности, оценку Ани.
И опять повторюсь, друзья, если есть желание пообщаться со мной, то и обращайтесь ко мне под моим стихом.
Когда вижу такую длину строк,всё время терзают смутные сомненья,что Автор — провинившийся прозаик,которого в наказанье заставили писать стихи.
Стихотворение,в целом,неплохое,но,по моему мнению,умиротворение,некоторая пасторальность угасающего летнего дня,а потом вечера,будоражат чересчур буйные цветастые образы,которыми впору было бы оснастить произведение побойчее,пошумнее.
ИМХО.
Робяты, сразу видать, что деушек на сайте много! Сколько истерик,,,
Какой Майдан, тут тополюшки изнасиловали!
Про младенца -тумана с его «орошением» понраааавилось!
Зачем тут Ганна…не пОняла 0_0.
Про «нельзя заочно у ночи» поняла, что надо выходить в эту ночь, из дома прочь, терпеть невмочь)
Испытала перегруз небольшой от образов.
К теме касательно.Фото не относится.А стих — вполне.
Хотя вон на фотке знак дорожный, напоминает женский силуэт в платочке)))
Но в любом случае 9 баллов ставлю.Я иногда ставлю высокий балл за одну строку, которая перевешивает все остальные огрехи, а тут много что перевешивает! Бал снимаю за относительное соответствие теме.9
Хотела промолчать, но не смогла.
Вы заметили, что не каждый стих вызывает такую бурную реакцию?
В каждом конкурсе такие страсти кипят только по самому интересному.
Рифмы? Разве они только последним словом строки бывают правильными?
Их столько много разных видов! Так может сначала почитать т. Танины
беседы о них? Или заглянуть в учебники по стихосложению.
Этот стих пронизан звукописью. А образность просто обалденная!!!!
Прикопались к изнасилованию)))) Но ведь понимать это слово в половой
интерпретации глупо и пошло. Насилие может быть и над самим собой.
А тут… Тополюшки — девушки нежные. А их прически ( против их воли!!!!! ) растрепали! Ну интересное же слово найдено !
А где тут, Евгений, злоба, пронизывающая весь стих?!
Тут же все любовью к Женщине-ночи пропитано.
А у Автора свое видение, что есть женщина.
Ну не хочет художник рисовать некрасивое что-то.
Ведь он учился красоте у ночи, у рассветов и закатов.
И, впитав эту красоту, не может, даже за деньги, рисовать кривоногую Ганну.
Да и то, что она кривоногая, совсем не уничижительно прописано.
А скорее для усиления сравнения с той красотой, которой учила художника ночь.
Знаете, посредственность не вызывает споров.
Так может этот стих поэтому и поднял бурю,что выдался из ряда?
И… пусть извинят меня, если кто посчитает, что о нем, но вот складывается у меня такое мнение, что авторы других стихов попросту намеренно занижают оценки соперникам. Ну что ж…это тоже путь к славе. Правда странный и для кого-то уже привычный.
И техника, и образность, и звучность….. и тема раскрыта, пусть и по своему. только 10!
Не каждый автор тут поимеет смелость сказать такие слова (последние 5 строчек). Из области догадок отдельных авторов в тишине своих переживаний, это похоже начинает обретать черты коллективной законченной мысли. Также полностью подписываюсь под ними. Автору комментария мой респект.
Tasha , ерунда полная , говорить, что если много ШУМА из-за стиха, то сам стих необыкновенно интересен. Это чисто женская *недодумка* . Потому , что вокруг судебного процесса над насильником , тоже может быть много ШУМА, а сам по себе он (насильник) … пшик, больной, ничтожной, не интересной личностью может являться.
И вот это вы сказали совсем странно —
* Прикопались к изнасилованию)))) Но ведь понимать это слово в половой
интерпретации глупо и пошло*
Скажите , что, насилие и изнасилование — нет разницы?? И как спрашивается, по вашему понимать значение слова ИЗНАСИЛОВАТЬ? По вашему, понимать его ПРАВИЛЬНО, это глупо и пошло?? —
* Изнасилование — половое сношение с применением физического насилия, угроз или с использованием беспомощного состояния потерпевшего*
Вот и все. Другого толкования нет, и быть не может. Женщина…
Или что? Вы мягко возьмётесь , попробовать мягко интерпретировать — *мягкое* )) понятие ИЗНАСИЛОВАТЬ? Попробуйте))) посмеёмся вместе потом, как оно у вас получится )
И ставить НЕ высокие оценки,можно уже за одно это, за ИЗНАСИЛОВАНИЕ.
А вы говорите зачем-то, что авторы других стихов намеренно занижают оценки соперникам… Почитайте. Каждый ведь кто поставил невысокую оценку — объяснил ПОДРОБНО , почему. Обвинять, предъявлять, я не спорю — можно кому-то, и что-то, но делать это слепо — нельзя.
C. Supernova, скажите, а где написано, что слово «изнасиловать» применяется только в одном случае? Есть какое-то запрещение по этому поводу?
Пример: «самовольно применил силу при использовании подручных средств в отношении…» — Вы о чём подумали?
А так: «вскопал грядку» — ?
Значит, нельзя сказать, что изнасиловал лопату (которая вся извертелась), землю? А если грядка — на красивой цветущей клумбе…
Только надо различать — одушевлённый предмет или нет. Изрезал огурец в окрошку и изрезал лицо — разные вещи (и статьи УК).
Господин Среднев, Вы мне еще про рифму туч — чуть не ответили. Потрудитесь, пожалуйста, найти оправдания своей смиренности по данному вопросу в этом шедевре.
С.Среднев, вы РУССКИЙ язык понимаете? Зачем-же вы задаёте тогда глупый вопрос — ГДЕ НАПИСАНО, ЧТО СЛОВО ИЗНАСИЛОВАТЬ ПРИМЕНЯЕТСЯ ТОЛЬКО В ОДНОМ СЛУЧАЕ. Если толковый словарь чётко вам вам ответ даст —
Изнасилование — ПОЛОВОЕ сношение с применением физического насилия, угроз или с использованием беспомощного состояния потерпевшего.
Ну? в чём проблема? Словарь чётко говорит — В СЛУЧАЕ ПОЛОВОГО СНОШЕНИЯ . Зачем вы приводе ваш непонятный пример с лопатой))? вот это вот зачем сказали —
**«самовольно применил силу при использовании подручных средств в отношении…» — «вскопал грядку» (лопатой )
Значит, нельзя сказать, что изнасиловал лопату (которая вся извертелась)**
Что это? Что за жалкие попытки передёрнуть колоду?)) В игре со мной вам это не удастся))
— Самовольнольно применить силу, это ещё не есть ИЗНАСИЛОВАТЬ !
Вы как маленький мальчик , заставляете повторять меня то, что вы не хотите понимать . ОК. Я повторю)) —
****ПОЛОВОЕ сношение с применением физического насилия**** !!
Так что, применять насилие в отношении лопаты МОЖНО по своей воле , но пока у вас с ней (с лопатой) не будет ПОЛОВОГО контакта , это действительно не будет ИЗНАСИЛОВАНИЕ, а будет лишь НА-СИ-ЛИ-Е , то есть — подчинение своей воле!! Почувствуйте разницу чёрт возьми))
А за половой контакт с неодушевлённым предметом , конечно совсем другая статья УКРФ )))))))) С.Среднев. Согласен я в этом с вами))))
Вообщем, С.Среднев — Открывайте толковый словарь РУССКОГО языка, и вы увидите ГДЕ написано , что лишь в одном случае применяется слово ИЗНАСИЛОВАТЬ, в случае, если ******* контакт имеет место быть , во время осуществления насильственных действий…
Вот так вот, дорогой С.Среднев .
Дорогуша, C. Supernova, а вот по этому поводу что Вы можете сказать?
«ИЗНАСИЛОВАНИЕ
Изнасилование ушей. Жарг. шк. Неодобр. Нравоучение, которое читают ученикам на педсовете. (Запись 2003 г.).
Большой словарь русских поговорок. — М: Олма Медиа Групп В. М. Мокиенко, Т. Г. Никитина 2007″
Если увидите половой контакт, то это уже не ко мне.))
Да, ещё, C. Supernova, а про какую статью Вы говорите в: «А за половой контакт с неодушевлённым предметом , конечно совсем другая статья УКРФ ))))))))»? Я ведь ничего об этом не писал. А Вы, наверное, большой специалист по этой части.
Ташулечка! Окститесь, Вы про какую злобу,про которую,якобы,я?
С.Среднев, изнасилование ушей, говорите? Жаргонное? Большой словарь русских поговорок, от туда это?. Ладно) Жаргонное значение в авторитете нынче, я понял )) Но вы поймите , что первая ассоциация со словом ИЗНАСИЛОВАНИЕ у читателей стиха, никогда не будет связана не с ушами, не с другими (безобидными ) частями тела…. Ну вот вы хотя-бы, отдайте себе отчёт (не соврав) — разве уши вы представили , когда прочитали в стихе —*изнасилует красоту* ?
Ладно, хотите в уши, пусть будет в уши…
А что вы не поняли мою шутку ?
Изрезал лицо, или изрезал огурец , это разные статьи УК (как вы сказали)
Изнасиловал лопату, и изнасиловал женщину — тоже разные статьи , вот и всё что я сказал))
И нет конечно)) если-бы я был специалист по этой части, (вы спросили меня об этом) , то ничего не имел-бы против *изнасилования красоты* в стихе, ок?
Логика как раз говорит о том, что те , кто относятся спокойно к *изнасилованию красоты* в стихе , могут и быть этими самыми СПЕЦИАЛИСТАМИ ПО ЭТОЙ ЧАСТИ )) Согласны со мной?
C. Supernova, во-первых, не надо переиначивать мои слова и приписывать мне свои слова. ОК?
Если хотите выговориться, как говорят в Одессе: «Идите, мил человек, на привоз, купите там селёдку и морочьте ей голову».
Специально для Вас скажу, elina1955, призналась, что специально, сознательно занижала оценку, т.к. ей ставили низкие (по её словам) оценки. Можете оценить поступок, ведь Вы также писали об этом. Но лучше перечитайте, что говорят в Одессе.
Настёна, честно говоря, мне тоже надоело. Отписаться — хорошая мысль, подумаю.
С. Среднев, да вы сами хотите выговориться, отвечайте по существу если уж взялись, а не про селёдку. последний коммент elina1955 , где она дрогнула, я не видел (ориентируясь на её первых комментах) , поэтому и сказал — НИКТО не занизил оценку. Во всяком случае у остальных — всё объяснено почему они так поставили. И не отказался никто.Ладно. Всё. закончили трения по теме)) .
Женя! Извините меня пожалуйста.. Ошиблась. Это был коммент Crezy.
Кажется года 2 назад было уже оговорено, что ставить оценки 5 — 6 стоит только уж полной ерунде. И все начинается снова.
Svetlana-Lip, я видел, что не хотите со мной общаться, к тому же на злость и глупость не отвечаю. Про рифму можете прочитать в интернете.
Кстати, можете здесь объяснить своё безразличие, когда намеренно занижают оценку. Расскажите про свои стандарты. Сколько их у вас?
Думаю, Автор уже увидел и оценил Ваше рвение. Сергей, хватит.
Наталия, хватит будет, когда это скажете моим оппонентам. Ваше рвение я заметил и оценил. Хотите продолжить? А зачем?
Господин Среднев, дайте мне,. пож, номер Вашего мобильного телефона, я Вам перечислю премию в количестве 1000 рублей из своего призового фонда за победу в конкурсе «Время Женщин» в номинации » Самый беспринципный и лицемерный критик конкурса». И 1000 рублей — лично от себя в номинации » Отсутствие мужского достоинства». И еще 1000 — чтобы Вы больше никогда не посещали мои страницы со стихами. И не смели писать мой Ник.
Госпожа Svetlana-Lip, Вы уходите от ответа.
Впрочем, для вас это наилучший вариант. Сказать-то нечего.
Товарищи, товариши! Требоваю тишину в зале! Ну сколько можно?
Если желание, что-то выяснить и спорить до потери пульса не угасает никоим образом . Просьба сюда пожалуйста , вносите свои предложения, изменения или напротив , может стоит все оставить как было, речь идет о системие оценок, давайте направим таки нашу энергию в мирное русло : http://rifmer.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=252&p=2044&sid=de9cd67196342690436d1002662b7951#p20440
О! Есс! Есс! Я стала Автором юбилейного 90-го комментария! Приз зрительских симпатий в студию
Прости, Автор , не удержалась )))
ну оспади! как же надоело читать эти… перетявкивания! переливают из пустого в порожнее!!! уважайте остальных подписавшихся на этот стих! придёт время — автор всё сам объяснит! ни один, ни другой, точно не знает, что имел ввиду Автор, используя это слово! просто дождитесь его ответа!
сил уже нет! я отписываюсь…
Как любопытны открытия авторства конкурсных)))))
Так вот кто Автор этого стиха! 0_0
Занятно)))))))
Мой комментарий будет сотым ? ))) Круто ! Это главная для меня оценка )))
Хочу сказать большое спасибо большинству заглянувших, всем, кто не прошёл мимо, прочёл и попытался сформировать своё отношение.
Огромное спасибо Таше ! Просто умница ! После неё мне и объяснять ничего нужно.
Хотя кое-что хочется сказать просто от себя :
Очень скучно было писать на тему весны и женщин в стандартном варианте, т.к. понимал, что будет очень много ж-пшных стихов-близнецов. Был риск и самому скатиться в это болото. Поэтому я посчитал, что каждый Автор волен интерпритировать тему по-своему. И до сих пор так считаю. Притянуть к теме можно только уже готовую работу. Я же писал этот стих именно на этот конкурс, в этом легко убедиться.
Крэйзи, Ваши безапелляционные заявления от толковании понятий просто умилили своей безграмотностью и ограниченностью.
Я специально заглянул в несколько толковых словарей ( Даль, Ожегов, Ушаков, Ефремова, Шведова и т.д. ) : Слово «изнасиловать» имеет одно единственное «половое» толкование только в Википедии. Если для Вас это настоящий словарь — остаётся только посочувствовать.
Судя по комментами это слово трактуют только в похабном смысле не один Крэйзи, а ещё несколько пользователей.
В русском языке есть такое слово » пошлость «, которое только настоящие пошляки понимают исключительно с сексуальным подтекстом. Мне кажется, что пошлость -это прежде всего узость взгляда на на все, что окружает, это банальность, шаблонность или стереотипность мышления. Это боязнь выйти из определенных рамок, которые ограничивают ту или иную область отношений или мыслей. Это тривиальность возведённая в степень.
Простите меня великодушно, но подобное восприятие в данном случае старого русского глагола » изнасиловать » я считаю именно пошлым. ( У Даля, кстати, определение про » сношение» — это совсем не первая интерпритация этого слова ).
Крэйзи, и вот ещё что :
«Логика как раз говорит о том, что те , кто относятся спокойно к *изнасилованию красоты* в стихе , могут и быть этими самыми СПЕЦИАЛИСТАМИ ПО ЭТОЙ ЧАСТИ )) Согласны со мной?» (с) Цитата Crazy Supernova.
Вам не кажется Ваше высказывание-предположение, мягко говоря, непорядочным и оскорбительным ? Хотя бы по отношению к Автору ? Очень бы хотелось знать, чтобы сделать дальнейшие выводы.
Людмила, с какого-такого антуражу вы сделали вывод о древности повествования ? Может быть с горящего бакена, или автодорожного знака на фотографии ? Польская картинка в памяти у меня и правда давняя, лет 17 назад, но уж никак не 19 век )))
Про кривоногость — просто совсем несерьёзно. Придирки ради придирок. Любой хоть немного опытный мужчина практически безошибочно определит стройность женских ножек под ЛЮБОЙ одеждой. А вы, наивные дамы, думаете, что можете тряпками что-то от нас скрыть или спрятать ?))) Тем более, что речь в стихе идёт о художнике, который намного опытнее в строении тел натурщиц. К тому же, с разрешения мужа, Ганна вполне могла позировать обнажённой. Разве не так ?
«Получается, что у холста есть кровь? » — Это вот тоже серьёзный вопрос ??? На поэтическом сайте, при разборе художественного произведения ? Знаете,…. я даже теряюсь : что можно ответить на такое ? Начинать рассуждения про художественную речь и один из тропов » Метафору» думаю будет нелогичным и неуместным. Попробуем по-другому.
Ну вот навскидку : «Помнишь, ветры скучали без нашего смеха,
вечерами шептали нам взрослые сказки.» (с) Цитата Люся Мокко.
Получается, что у ветров есть рот, губы, язык и они могут шептать человеческую речь ? И ещё получается, что у них есть мозг и память и они могут знать сказки ??? Вот что бы Вы на такой вопрос ответили ? Удивили Вы меня очень. За остальные дельные замечания — спасибо.
Лина, ничего не имею против Вашего субективного мнения о соответствии работы теме, и вполне спокойно отношусь к любым оценкам.
Но Ваши и не только Ваши групповые нападки на Дмитрия, Анну, Сергея и т.д. и обвинения всех и вся в двойных стандартах и нечестной игре — наблюдать было очень неприятно, порой даже противно в виду их голословности, полной несостоятельности и злобности. Дай Бог Вам, и не только, ещё с пару сотен различных литературных премий, чтобы только Вы подобрели и перестали злиться в оценках и комментах. Само собой я имею в виду других рифмёров. Мне — можете продолжать, на Вас я не обижусь.
Аня, Дима, Сергей — извините, что мой стишок невольно стал причиной нескольких неприятных слов и мыслей, которые Вам пришлось услышать в свой адрес. Конечно напрямую я в этом не виноват, но мне всё равно очень жаль.
Ещё раз большое всем спасибо !
Саша! прости за мое вИдение. я знаю, ты можешь лучше в 100 раз!
… и ты прав, отстаивая свои строчки.
хочу твою хорошую качественную Поэзию!
Саша! А Вы посмотрите на это не глазами Автора конкретного стихотворения, а глазами умного и порядочного человека( в чём я не сомневаюсь и говорю о Вас это искренне) . Сергей Среднев никогда бы не поставил Вам10, это не в его стиле, он только после оценки Дмитрия выскочил , чтобы «вильнуть хвостом», он это однажды сделал в такой же ситуации, сначала «лаял » по своей традиции, потом Дмитрий высказался в его адрес, сразу же последовало немедленное припадание «мордой» к носкам хозяйских ботинок.
И это не голословно, это , увы, факт. И нет во мне ни к кому, кроме Среднева, никакой злобности, тем более зависти, я думала, что Вы уже это поняли. Никогда я не обижаюсь на справедливые замечания и комментарии, но ведь Вас вот задели несправедливые на Ваш взгляд комментарии и оценки, а почему другим-то воспрещается реагировать на них тоже?. Я вот только теперь узнала. что это Ваше стихотворение, но при всей своей симпатии к Вам всё равно считаю, что это стихотворение не по заданной теме. Только и всего.Разве Вы не заметили, что с моей стороны не было никаких претензий по технике или образности? «Изнасилование» , конечно, крутовато, но и всё.Кстати, с тех пор, как Среднев открыто объявил о своём диагнозе , я и на него не обижаюсь.А литературную премию и не одну и Вы получите, не сомневаюсь в этом и от всей души этого Вам желаю, без иронии.
elina1955.55, вы, наверное, головой ударились, когда Дмитрия бортанули. Или ещё раньше? Впрочем, собака лает — ветер носит, а караван идёт (с)
Я на вас не обижаюсь.
Галекс, во первых я поздравляю вас , что это именно ваш стих. Вы жаловались на отсутствие вдохновения последнее время, и вот — получилось что-то всё-таки ). Любой стих лучше чем ничего.
И да, * Слово «изнасиловать» имеет одно единственное «половое» толкование только в Википедии* А категоричность моя по этому вопросу , такая потому, что в наше время (сегодня)) ИЗНАСИЛОВАНИЕ всеми воспринимается не по *старому Достоевскому* а по новому Уголовному Кодексу. Вот и всё. Категоричность моя, здесь оправдана практичностью моей . Эхом большого тюремного срока ИЗНАСИЛОВАНИЕ , в сознании читающих ваш стих, в первую очередь звучит это слово сейчас. Поэтому категоричность моя в этом вопросе , не есть ограниченность (как вы намекнули в чате) мышления, а есть — продвинутость его). На один ход вперёд (всего лишь) Автор должен был думать, что его стих будет прочитан и воспринят Здесь и Сейчас — в настоящем времени, со всеми его (времени) особенностями понимания значений слов русского языка. Вот и весь, не хитрый прямо скажем , секрет моей категоричности, Галекс).
А что касается этого вашего —-
*Крэйзи, и вот ещё что :
«Логика как раз говорит о том, что те , кто относятся спокойно к *изнасилованию красоты* в стихе , могут и быть этими самыми СПЕЦИАЛИСТАМИ ПО ЭТОЙ ЧАСТИ )) Согласны со мной?» (с) Цитата Crazy Supernova.
Вам не кажется Ваше высказывание-предположение, мягко говоря, непорядочным и оскорбительным ? Хотя бы по отношению к Автору ? Очень бы хотелось знать, чтобы сделать дальнейшие выводы.*
Ну Галекс, как вы любите говорить — *не надо лохматить бабушку*
С.Среднев , сам меня вызвал на такое общение , написав мне следующее —
*«А за половой контакт с неодушевлённым предметом , конечно совсем другая статья УКРФ ))))))))»? Я ведь ничего об этом не писал. А Вы, наверное, большой специалист по этой части.*
Как видите , Галекс, *первая кровь на нём* на С.Средневе))
А я просто ответил ему , кто по логике и может быть как раз, этим самым СПЕЦИАЛИСТОМ))
А вас, как автора стиха, в котором есть ИЗНАСИЛОВАНИЕ такой разговор оскорбил? Но ведь вы-же сами , спокойно взяли — употребили , *спокойное слово* ИЗНАСИЛОВАТЬ . причём , у вас * изнасилование КРАСОТЫ* (а это ещё один намёк на половой контакт) — но… всё *спокойно* для вас, ваше спокойное отношение к ИЗНАСИЛОВАНИЮ есть. В чём проблема тогда?
Конечно я не С.Среднева, не вас , не считаю специалистами в этой области))
Я ответил на игривый ) выпад С.Среднева, а оскорбились почему-то, *спокойный* ВЫ… Странным , вам не кажется это?
Вообщем, я считаю, что большего оскорбления, чем оскорбление автора самого себя (такой постановкой произведения) не было здесь .
Crazy Supernova, ну тогда действительно не надо » лохматить «… :
Вот это Ваше утверждение :
«Скажите , что, насилие и изнасилование — нет разницы?? И как спрашивается, по вашему понимать значение слова ИЗНАСИЛОВАТЬ? По вашему, понимать его ПРАВИЛЬНО, это глупо и пошло?? —
* Изнасилование — половое сношение с применением физического насилия, угроз или с использованием беспомощного состояния потерпевшего*
Вот и все. Другого толкования нет, и быть не может. ( !!!!!!!!!!! прим. моё. ) Женщина…
Или что? Вы мягко возьмётесь , попробовать мягко интерпретировать — *мягкое* )) понятие ИЗНАСИЛОВАТЬ? Попробуйте))) посмеёмся вместе потом, как оно у вас получится )» (с) (Цитата.) ?????????
Оно категорично ? Так зачем юлить-то сейчас ?
Ограниченность именно в однобоком понимании старинного руского слова. В пошлом его понимании. На какие бы субъективные причины Вы не ссылались. Есть другие читатели с мене пошлым мышлением, и утверждать своё не очень грамотное мнение, как » иного быть не может»(с), не удосужившись заглянуть в любой, действительно толковый словарь, — минимум самоуверенно, максимум озвучивать не буду.
Теперь, что касается вот этого :
«А вас, как автора стиха, в котором есть ИЗНАСИЛОВАНИЕ такой разговор оскорбил? Но ведь вы-же сами , спокойно взяли — употребили , *спокойное слово* ИЗНАСИЛОВАТЬ . причём , у вас * изнасилование КРАСОТЫ* (а это ещё один намёк на половой контакт) — но… всё *спокойно* для вас, ваше спокойное отношение к ИЗНАСИЛОВАНИЮ есть. В чём проблема тогда?»
Проблема в том, что я употребил спокойно это слово в надежде на Вашу (как читателя) само-собой подразумевавшуюся усреднённую грамотность. Вы же исходя только из Вашей безграмотной «логики» сделали публичное и очень неприличное для меня предположение.
Если Вы не красной строки ради упомянули тут про высоту большого срока, мне тем более странно, поскольку знаю не по-наслышке, что там очень хорошо учат отвечать за свои слова и очень хорошо думать, перед тем, как их произнести.
И ещё : Да, я действительно отношусь к этому слову ( даже в Вашем понимании) намного спокойнее, чем это должно быть, наверное. Просто в силу стечения жизненных обстоятельств я очень часто с ним сталкивался. И со словом и с самим действием и со всеми возможными последствиями. Видимо какие-то общечеловеческие чувства притупились-обмылились уступив место профессиональным. Поэтому я очень лояльно отнёсся в данном случае к Вашему словоблудству.
Но на будущее Очень Вас попрошу, всё-таки, думать что говорите.
(Кёрлинг всё-таки интереснее, поэтому пишу с задержкой. Наша женская команда выиграла у кореянок и заняла 3-е место!))
«А за половой контакт с неодушевлённым предметом , конечно совсем другая статья УКРФ )))))))) С.Среднев. Согласен я в этом с вами))))» (с) Crazy Supernova.
«*«А за половой контакт с неодушевлённым предметом , конечно совсем другая статья УКРФ ))))))))»? Я ведь ничего об этом не писал. А Вы, наверное, большой специалист по этой части.*
Как видите , Галекс, *первая кровь на нём* на С.Средневе))» (с) Crazy Supernova.
Crazy Supernova, а где я писал про половой контакт с лопатой?!!
Вы русский язык понимаете? Укажите, где??
Если об этом вы пишете, это ещё не значит, что потом можно приписать их мне. Я уже говорил, что не надо мне приписывать мне свои слова. Вы очень скользкий и недобросовестный оппонент. Именно поэтому процитировал вам то, что говорят в Одессе.
Про специалиста я поинтересовался после того, как вы сказали, что «за половой контакт с неодушевлённым предметом , конечно совсем другая статья УКРФ». Так, какая статья, если вы так уверенно пишете, что она есть?
С.Среднев, что же вы за *душный такой*) а ? Я же сказал уже , на счёт полового
контакта с лопатой, и про СПЕЦИАЛИСТА. Сказал , где там шутка, а где серьёзно.) Вот это , сказали вы —-
Да, ещё, C. Supernova, а про какую статью Вы говорите в: «А за половой контакт с неодушевлённым предметом , конечно совсем другая статья УКРФ ))))))))»? Я ведь ничего об этом не писал. А Вы, наверное, большой специалист по этой части.
А это ответил я ———
нет конечно)) если-бы я был специалист по этой части, (вы спросили меня об этом) , то ничего не имел-бы против *изнасилования красоты* в стихе, ок?
Логика как раз говорит о том, что те , кто относятся спокойно к *изнасилованию красоты* в стихе , могут и быть этими самыми СПЕЦИАЛИСТАМИ ПО ЭТОЙ ЧАСТИ )) Согласны со мной?
В чём проблема, Среднев? Я пошутил , про возможный половой контакт с лопатой (раз речь идёт об изнасиловании) , вы поддержали шутку, я ответил на неё) — всё ! Что вы ещё роете ? Что ещё лопатой раскопать хотите?
C. Supernova, да, к вашим словам нельзя относиться серьёзно. Буду знать.
С.Среднев, когда человек говорит ЧТО-ТО в шутку, то конечно к его словам нельзя относиться серьёзно. Удивительно, что раньше вы этого не знали… Ну теперь хоть будете (как обещаете) знать.
Галекс, я так-же могу попросить вас, на будущее о всяком разном… Как читатель например, могу попросить вас думать , о чём , и КАК пишите стих.
И хорош пальцы гнуть, никакого словоблудства с моей стороны не было . Была лишь одна ошибка, за которую мне до вас, никто ничего не предъявил .(С.Среднев со своим словарём фольклёра, жаргона, и поговорок — не в счёт)
Не предъявил мне никто,За ЕДИНСТВЕННОЕ ВОЗМОЖНОЕ толкование слова ИЗНАСИЛОВАТЬ.
Да, отвечу за это, если будет необходимость . Да, толковый словарь русского языка , в отличии от велкопедии и словаря терминов УК, имеет несколько вариантов толкования слова ИЗНАСИЛОВАТЬ. Да, признать я это готов,и ответить по всей строгости законов Рифмера, но… только перед тем человеком, к которому я и обратился со своей ФОРМАЛЬНО не правильной категоричностью . А именно перед tasha ответ мне держать. А вы, Галекс (равно как и все остальные) не при делах здесь . Не вам, говорить мне, — *что нужно отвечать за свои ТЕ слова * не к вам они (слова) обращены были потому что.
А с вами как раз, у меня всё чётко — хочу напомнить вам, что далеко не одному мне , показалась *изнасилованная красота* пошлостью
Так что, надежда ваша, на НАШУ (читателей) САМО-САБОЙ подразумевающуюся усреднённую грамотность — не оправдалась!))
Люди вас не поняли( вернее поняли по своему. Пошло поняли.
Мне тоже жаль, что так получилось, но я надеюсь, что веру в Человечество, Вы не потеряете, после НЕОЖИДАННОЙ такой для вас) реакции народа на ваш стих.
Удачи вам в творчестве, Галекс…
Гыыы)))) «Сиделец» Суду всё ясно, а мне тем более. Фраерок хотел казаться дядькой. Бывай, петушок. Следи за перышками под мышками)))
И тебе , сцуко , не хворать.
Петух старый
1,2 Мб)))
(комментарий удален)
Ой-ой. Мама мия.
Мне уже совсем не смешно, а грустно.
Давненько мне не было так весело. Большое спасибо и автору и комментаторам за мое хорошее настроение.
Эх, про саму ночь было так красиво, что «время женщин» как-то побледнело, и лирика со смыслом побледнела на фоне пейзажной
Хорошо, мой друг!
Пасиб, подруга! Хорошо хоть не петух и кукушка!)))
Ку-ку!
Я в рамках жанра кукарекать или кудахтать?)
Хороший стих. Достоин другой музыки.
Спасибо большое! А мне нравится почему то)